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XVIIe législature

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Re: XVIIe législature

Messagede Eco92 » Dim 31 Aoû 2025 12:58

Et c'est donc bien pourquoi je n'ai pas dit que le NFP avait gagné (ni la droite), mais que l'information du second tour est très claire et tout autant une jauge de l'opinion que celui du premier, il a indiqué de manière claire que le RN était rejeté par une majorité de l'opinion.
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Re: XVIIe législature

Messagede Relique » Dim 31 Aoû 2025 14:08

Je pense qu'on pourrait s'accorder sur le fait qu'en 2024, il y a eu une majorité relative d'électeurs français (venus voter, évidemment) qui se sont exprimés en faveur du RN au 1er tour, mais qu'une majorité absolue d'électeurs se sont prononcés contre le RN au second.

Et, jusqu'à aujourd'hui, ces différents groupes politiques qui ont bénéficié de ce rejet n'ont jamais réussi à s'entendre pour gouverner ensemble. Je ne suis pas certain qu'ils ont beaucoup essayé (chacun jugera).

Après, parler de victoire/défaite, à part pour chaque député élu, c'est un peu plus compliqué et sujet à interprétation.

Concernant une prochaine dissolution, j'aimerais personnellement que des instituts de sondage posent des questions concrètes aux français: dans quelle circonscription avez vous voté, pour quel candidat, et aujourd'hui, si l'élection se rejouait dimanche, vous abstiendriez vous, voteriez vous pour le même candidat, pour un autre ? Certes, ce ne serait pas une prédiction absolue de la prochaine législatives, mais cela nous permettrait au moins de comprendre les mouvements de l'opinion depuis un an...
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Re: XVIIe législature

Messagede stephed » Dim 31 Aoû 2025 16:49

Relique a écrit:
Et, jusqu'à aujourd'hui, ces différents groupes politiques qui ont bénéficié de ce rejet n'ont jamais réussi à s'entendre pour gouverner ensemble. Je ne suis pas certain qu'ils ont beaucoup essayé (chacun jugera).
Après, parler de victoire/défaite, à part pour chaque député élu, c'est un peu plus compliqué et sujet à interprétation.


Et il y a aussi une question de forme, c'est que la stratégie de dynamitage des partis traditionnels par Emmanuel Macron en 2017, si elle fut électorale payante, s’avère particulièrement compliqué 8 ans plus tard pour aller négocier avec les dits-partis détruits surtout si vous envoyez leurs "traitres" respectifs comme émissaires
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Re: XVIIe législature

Messagede stephed » Dim 31 Aoû 2025 17:45

Désormais non-inscrit, le député Aurélien Pradié (Lot) votera contre la confiance au gouvernement Bayrou

https://www.latribune.fr/la-tribune-dim ... 31646.html
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Re: XVIIe législature

Messagede elec31 » Dim 31 Aoû 2025 20:43

Corondar a écrit:
elec31 a écrit:
Le problème, c’est qu’on imagine mal Mendès étouffer des affaires de pédocriminalité


Pouvez vous nous indiquer quelles actions concrètes auraient prises Bayrou pour étouffer des affaires de pédocriminalité ? Affirmer une telle chose me paraît très fallacieux par rapport à la réalité des éléments dont on dispose dans le dossier Betharam. Bayrou n a rien étouffé du tout. Comme probablement des centaines (milliers ?) de personnes à l époque il n a pas cru, pas écouté, pas voulu voir. Mais étouffer ? Si vous avez la moindre source pointant vers une action pro active de la part de Bayrou visant à contrecarrer des investigations ou des procédures dans ce dossier, je serai ravi de les voir. Dans le cas contraire, c'est de la diffamation pure et simple. Comme tout le monde Bayrou bénéficie de la présomption d innocence et à ma connaissance aucune action judiciaire pour non dénonciation de crime n est intentée contre lui. Là aussi si vous avez des sources indiquant le contraire, libre à vous.


Mon dernier post a suscité plusieurs réactions.

S’agissant de Jérôme Guedj et de Bruno Retailleau, l’information sur le covoiturage figurait dans plusieurs articles (Mediapart, Le Parisien, etc.). Bruno Retailleau n’était pas dans le convoi, dont acte. Le débat très cordial entre les deux lors de l’événement de Blanquer me semble, en revanche, éclairant sur les rapprochements en cours, à l’heure où un hypothétique futur Premier ministre devra réussir à obtenir le soutien, ou au minimum l’abstention, d’un arc allant de LR au PS.

Pour François Bayrou et Bétharram, j’essaie de faire au plus court (sans y arriver), ce n’est pas le sujet de cette discussion.

M. Bayrou fait l’objet de trois plaintes pour non‑dénonciation de crime et entrave à la justice et recel de crime. Il n’a pas été condamné, cela ne m’a pas échappé. La justice dit le droit, non la vérité absolue. Des mauvaises langues diront que l’effectivité du droit dépend souvent du rapport de force. Poutine comme Netanyahou ne seront probablement jamais condamnés et resteront donc présumés innocents; cela ne m’empêche pas, pour ma part, de les qualifier de criminels de guerre.

Concernant François Bayrou, au moment des faits il était membre du CA de l’école, président du conseil général des PA et ministre de l’Éducation jusqu’en 97.
En 1994, l’enseignante Françoise Gullung l’alerte par courrier sur des faits de violences, puis l’interpelle directement en 1995, sans réaction de sa part. Elle affirme aussi que l’épouse de François Bayrou a été témoin de sévices non dénoncés. L’absence de réaction de Bayrou constitue déjà une violation du devoir de signalement prévu à l’article 40 du CPP.
En 1996, François Bayrou se rend à Bétharram et apporte son soutien à l’établissement publiquement mis en cause.
En 1998, le père Carricart est écroué pour viol sur mineur par le juge Mirande. Le gendarme chargé de l’enquête déclare que la présentation au juge a été retardée à la suite d’une intervention de François Bayrou et que ce dernier a contacté le parquet général. La même année, François Bayrou intervient directement auprès du juge Mirande pour défendre le père Carricart. Cette rencontre est attestée et constitue une atteinte à la séparation des pouvoirs.
Par la suite, le père Carricart est remis en liberté, fui à Rome et y décède en 2000. Malgré l’existence de plusieurs plaintes pour viols sur mineur, l’épouse de François Bayrou assiste aux funérailles.
En 2024, François Bayrou est de nouveau alerté par courrier par une victime, sans réponse donnée. Il s’exprime publiquement sur les victimes pour la première fois en 2025.

Au vu des éléments, la passivité de François Bayrou, comme certains de ses actes, me permettent d’affirmer qu’il a contribué à étouffer l’une des plus grandes affaires de pédocriminalité que la France ait connues.
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Re: XVIIe législature

Messagede stephed » Dim 31 Aoû 2025 21:27

elec31 a écrit:[

S’agissant de Jérôme Guedj et de Bruno Retailleau, l’information sur le covoiturage figurait dans plusieurs articles (Mediapart, Le Parisien, etc.). Bruno Retailleau n’était pas dans le convoi, dont acte. Le débat très cordial entre les deux lors de l’événement de Blanquer me semble, en revanche, éclairant sur les rapprochements en cours, à l’heure où un hypothétique futur Premier ministre devra réussir à obtenir le soutien, ou au minimum l’abstention, d’un arc allant de LR au PS.


Il faut arrêter avec ça: ce n'est pas parce que 2 personnalités politiques opposées se disent bonjour ou se serrent la main qu'elles se compromettent ou vont siéger ensemble au gouvernement
La politique ce n'est pas la guerre: deux adversaires ne vont pas s'injurier ou en venir aux mains c'est simplement du respect républicain

De là même, ce n'est pas parce que des élus Lr, Ps, Pcf, modem etc qui se déplacent dans des terres moins favorables à leurs idées ne sont pas accueillis par des tomates, crachats ou qu'ils faillent pour sécuriser les lieux tout ce que la France compte de forces de l'ordre que ces élus là trahissent leur camp ou changent de parti
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Re: XVIIe législature

Messagede pba » Lun 1 Sep 2025 16:28

Pour avoir une idée de ce que pourrait donner une possible dissolution, si celle-ci avait eu lieu ces jours ci-,il s'agit de prendre en considération:
-les 2 sondages globaux de juin et de ces jours-ci qui indiquent par rapport à 2024 au 1er tour
une stagnation du RN et progression de reconquête
une légère progression de LR (2 points)
une baisse de la gauche (environ 4 points si unis) au profit des divers gauche (3 à 5 points)
une baise du bloc central (environ 6 points sur 1 an)

-on peut supposer qu'il pourra y avoir accord de ne pas avoir de candidats à gauche autre que les sortants et que les seuls compétitions auront lieu sur les circos sans sortants à gauche
les rapports à gauche seront un peu dégradés, mais pas tant que celà.

Si il est raisonnable de penser que le front républicain ne sera pas officiellement en fonctionnement des retraits auront lieu sans atteindre ceux de 2024, mais assez nombreux tout de même. Evidemment, les électeurs du bloc central se reporteront moins à gauche qu'en 2024.

-si on raisonne en examinant les résultats précédents et en supposant que les variations nationales s'appliquent en moyenne au niveau circo, on peut avoir une idée assez précise des score à ce jour.

Avec ce type modèle, j'arrive à :
RN +38 et +39 avec les ciottistes (soit un bloc de 178)
LFI -3;PS-5; EE +2;GDR -2 ce qui donneraient respectivement 68,61,40,15 soit un bloc de 184)
EPR -17, Modem -2, Hor -7 soit 77, 34,16 soit un bloc de 127
LR -6 soit 43
LIOT -1 soit 22)

Ceci voudrait dire que les 2 blocs en tête seraient "dans la marge d'erreur " et seraient à environ 100 sièges de la majorité absolue et avec des majorités très relatives, empêchant tout gouvernement de tenir .
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Re: XVIIe législature

Messagede ploumploum » Lun 1 Sep 2025 17:39

Le Parisien annonce que près d'un tiers du groupe LR pourrait ne pas voter la confiance

https://www.leparisien.fr/politique/ave ... IRJVDI.php
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Re: XVIIe législature

Messagede stephed » Lun 1 Sep 2025 18:18

ploumploum a écrit:Le Parisien annonce que près d'un tiers du groupe LR pourrait ne pas voter la confiance

https://www.leparisien.fr/politique/ave ... IRJVDI.php


Cela peut-paraitre bizarre que des LR ne votent pas la confiance au gouvernement alors que plusieurs de ses cadres, dont leur Président Bruno Retailleau (LR), y siègent mais il faut toujours rappeler que pour nombre de LR François Bayrou est et reste l'homme qui appela à voter François Hollande (PS) en 2012 et à battre Nicolas Sarkozy

La politique est aussi une affaire de mémoire..
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Re: XVIIe législature

Messagede PhB » Lun 1 Sep 2025 19:49

pba a écrit: une baise du bloc central (environ 6 points sur 1 an)

Votre lapsus est assez cohérent avec vos projections ;-D

Sinon je trouve celles-ci fort optimistes pour la gauche, même en supposant un accord de type NFP ce qui ne me semble pas gagné à l'heure actuelle : je vois mal comment elle pourrait conserver la quasi-totalité de ses députés avec plus de dissidence DVG, une dispersion des forces dans les circonscriptions à conquérir (entraînant une chute des accès au 2nd tour), de moins bons reports du centre et de la droite (par ailleurs en baisse) et une progression de l'extrême droite.

Qu'est-ce qui permettrait cette surprise ?
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