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La vie politique américaine

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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Mar 13 Oct 2020 20:53

PhB a écrit:
Vaulti a écrit:Au niveau national, rien qu'avec les évolutions démographiques, Clinton aurait gagné la présidentielle de 2016 avec le maintien dans le giron démocrate de la Pennsylvanie, du Wisconsin, du Michigan et de la Floride. En termes de voix, son avance serait passée de 2,6 à 3,9 points.

Bien sur, cette avance est inégale suivant le territoire. Progression importante dans le sud et plus modérée dans le nord.

Voici une carte Biden / Trump reprenant ces évolutions (celle par défaut), elle est également paramétrable suivant la mobilisation et l'inclinaison politique des différents électorats :
https://cookpolitical.com/swingometer

Selon cette carte la potentielle victoire de Biden sur Trump tient à une avance de 38 grands électeurs par rapport au seuil de 269. La bascule de la Floride (29 GE) et du Wisconsin (10 GE) suffirait à inverser le résultat et à assurer la réélection de Trump. Or ces deux états sont très compétitifs.


Oui. Sauf que cette carte est basée sur un modèle où Biden obtient environ 52% des voix, et Trump 48%. Soit un écart de 4 points entre les deux, nettement inférieur à ce que les sondages (et la plupart des modèles de pronostiques) prévoient à l'heure actuelle.
Si on bascule sur un écart moyen de 8 points entre les deux, ce n'est plus du tout la même chose au niveau du collège électoral.
Quant au Wisconsin, là aussi, l'écart moyen donné entre les deux par les sondeurs actuellement est très nettement supérieur à celui projeté par le modèle de cette carte là.
Cette carte (très intéressante) ne nous indique que les changements obtenus si l'on se contente de simplement intégrer les changements démographiques des 4 dernières années sur les résultats de 2016. Mais rien ne nous permet d'affirmer que ces changements là seront les seuls observés (dans un sens ou dans un autre).
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Re: La vie politique américaine

Messagede PhB » Jeu 15 Oct 2020 19:00

Pour ceux que ça intéresse, le Charlie Hebdo n° 1473 de cette semaine, daté du 14 octobre 2020 et en vente jusqu'au 20, consacre une double page aux mouvements suprémacistes États-Uniens, qui soutiennent Donald Trump.
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Re: La vie politique américaine

Messagede Eco92 » Ven 23 Oct 2020 18:29

Sans grande surprise les douze élus républicains de la commission judiciaire du Sénat ont donné hier un avis favorable à la candidature d’Amy Coney Barrett pour la Cour suprême. Cela ouvre la voie au vote en plénière, qui pourrait se tenir dès lundi.

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/10/23/la-juge-conservatrice-amy-coney-barrett-tout-pres-de-la-cour-supreme-americaine_6057083_3210.html
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Re: La vie politique américaine

Messagede Jean-Philippe » Mar 27 Oct 2020 10:42

Eco92 a écrit:Sans grande surprise les douze élus républicains de la commission judiciaire du Sénat ont donné hier un avis favorable à la candidature d’Amy Coney Barrett pour la Cour suprême. Cela ouvre la voie au vote en plénière, qui pourrait se tenir dès lundi.

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/10/23/la-juge-conservatrice-amy-coney-barrett-tout-pres-de-la-cour-supreme-americaine_6057083_3210.html


C'est fait, par un vote à 52/48, la sénatrice de l'Alaska ayant finalement annoncé soutenir la candidature de la juge. Ses premiers votes seront rapidement révélateurs de son positionnement conservateur.
https://fivethirtyeight.com/features/wh ... arrett-be/
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Re: La vie politique américaine

Messagede Eco92 » Jeu 29 Oct 2020 08:30

Un documentaire plutôt bien fait de France 5 sur la mouvance QAnon, qui a pris de l'ampleur aux USA ces dernières années, mettant en branle tout une mouvance complotiste prenant Trump pour un héros présent à la tête du pays pour empêcher un réseau pédophile démocrate allié au "deep state" de continuer à gouverner. On pourrait rire mais on se souvient du "pizzagate" lors de la dernière campagne, qui a failli être dramatique.
Récemment Marjorie Taylor Greene a été investie comme candidate républicaine au Congrès, recevant les félicitations du président, c'est la première candidate ouvertement proche de QAnon à être assurée de siéger. Le documentaire évoque près de 80 candidats au Congrès ou Sénat qui se revendique plus ou moins de QAnon. Le documentaire explique aussi bien comment le système d’algorithme des réseaux sociaux associent extrêmement vite Trumpet QAnon, leur donnant une forte visibilité.
(la seconde partie parle du Brésil et de Bolsonaro)
https://mobile.france.tv/france-5/la-fabrique-du-mensonge/2017253-les-fake-news-au-pouvoir.html
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Jeu 29 Oct 2020 21:53

Eco92 a écrit:Un documentaire plutôt bien fait de France 5 sur la mouvance QAnon, qui a pris de l'ampleur aux USA ces dernières années, mettant en branle tout une mouvance complotiste prenant Trump pour un héros présent à la tête du pays pour empêcher un réseau pédophile démocrate allié au "deep state" de continuer à gouverner. On pourrait rire mais on se souvient du "pizzagate" lors de la dernière campagne, qui a failli être dramatique.
Récemment Marjorie Taylor Greene a été investie comme candidate républicaine au Congrès, recevant les félicitations du président, c'est la première candidate ouvertement proche de QAnon à être assurée de siéger. Le documentaire évoque près de 80 candidats au Congrès ou Sénat qui se revendique plus ou moins de QAnon. Le documentaire explique aussi bien comment le système d’algorithme des réseaux sociaux associent extrêmement vite Trumpet QAnon, leur donnant une forte visibilité.
https://mobile.france.tv/france-5/la-fabrique-du-mensonge/2017253-les-fake-news-au-pouvoir.html


Par curiosité, il y a de cela quelques semaines je suis allé faire un tour sur les sites et forums de ce "sympathique" mouvement. Je ne recommande pas forcément l'expérience : c'est une plongée dans un univers kafkaïen assez flippant.
Outre leur théorie du complot assez incroyable (les démocrates et les fonctionnaires de l'état américain seraient à la tête d'une internationale pédophile responsable de l'enlèvement et de la mort de plusieurs milliers d'enfants dans le monde entier sic...), ce qui est encore plus incroyable c'est leur vision de Trump : sorte de messie envoyé par Dieu pour anéantir ce complot. Rappelons également que ce groupe conspirationniste est régi par un internaute anonyme, Anon, qui prétend être un membre influent de l'administration Trump, et qui serait le seul à révéler ce combat biblique de l'ombre.
Ce qui est assez terrifiant également, c'est que le GOP est en train d'accueillir en son sein plusieurs personnes se revendiquant officiellement de ce courant. On est sur une sorte de tea party 2.0, mais en nettement plus allumé et conspirationniste ?
https://fivethirtyeight.com/features/qa ... n-the-gop/
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Re: La vie politique américaine

Messagede myckilem » Jeu 29 Oct 2020 22:55

Corondar a écrit:
Eco92 a écrit:Un documentaire plutôt bien fait de France 5 sur la mouvance QAnon, qui a pris de l'ampleur aux USA ces dernières années, mettant en branle tout une mouvance complotiste prenant Trump pour un héros présent à la tête du pays pour empêcher un réseau pédophile démocrate allié au "deep state" de continuer à gouverner. On pourrait rire mais on se souvient du "pizzagate" lors de la dernière campagne, qui a failli être dramatique.
Récemment Marjorie Taylor Greene a été investie comme candidate républicaine au Congrès, recevant les félicitations du président, c'est la première candidate ouvertement proche de QAnon à être assurée de siéger. Le documentaire évoque près de 80 candidats au Congrès ou Sénat qui se revendique plus ou moins de QAnon. Le documentaire explique aussi bien comment le système d’algorithme des réseaux sociaux associent extrêmement vite Trumpet QAnon, leur donnant une forte visibilité.
https://mobile.france.tv/france-5/la-fabrique-du-mensonge/2017253-les-fake-news-au-pouvoir.html


Par curiosité, il y a de cela quelques semaines je suis allé faire un tour sur les sites et forums de ce "sympathique" mouvement. Je ne recommande pas forcément l'expérience : c'est une plongée dans un univers kafkaïen assez flippant.
Outre leur théorie du complot assez incroyable (les démocrates et les fonctionnaires de l'état américain seraient à la tête d'une internationale pédophile responsable de l'enlèvement et de la mort de plusieurs milliers d'enfants dans le monde entier sic...), ce qui est encore plus incroyable c'est leur vision de Trump : sorte de messie envoyé par Dieu pour anéantir ce complot. Rappelons également que ce groupe conspirationniste est régi par un internaute anonyme, Anon, qui prétend être un membre influent de l'administration Trump, et qui serait le seul à révéler ce combat biblique de l'ombre.
Ce qui est assez terrifiant également, c'est que le GOP est en train d'accueillir en son sein plusieurs personnes se revendiquant officiellement de ce courant. On est sur une sorte de tea party 2.0, mais en nettement plus allumé et conspirationniste ?
https://fivethirtyeight.com/features/qa ... n-the-gop/


Cela me fait beaucoup pensé au Tea Party effectivement. Maintenant, j'ai l'impression qu'ils sont encore pire....
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Re: La vie politique américaine

Messagede Tirnam » Mar 3 Nov 2020 18:18

Nate Cohn pointe sur Twitter les errances du fameux site Real Clear Politics, particulièrement connu pour faire la moyenne des sondages.
RCP s'est arrangé cette année pour favoriser Trump. RCP modifie ses règles à chaque fois, et à chaque fois en défaveur de Biden.
Notamment en gardant dans le moyenne les sondages les plus favorables à Trump et en évacuant le plus vite possible les sondages les plus favorables à Trump.
https://twitter.com/Nate_Cohn/status/13 ... 3249713152

De même, j'avais remarqué que si RCP inclut dans ses moyennes des instituts comme Trafalgar, Insider, ... dont la méthodologie pro-Trump est très discuté. Mais certains instituts disons plutôt affiliés aux démocrates ne sont jamais pris en compte (par exemple : Data for Progress, qui avait eu des résultats très bon lors des primaires).
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Re: La vie politique américaine

Messagede myckilem » Mar 3 Nov 2020 18:30

Tirnam a écrit:Nate Cohn pointe sur Twitter les errances du fameux site Real Clear Politics, particulièrement connu pour faire la moyenne des sondages.
RCP s'est arrangé cette année pour favoriser Trump. RCP modifie ses règles à chaque fois, et à chaque fois en défaveur de Biden.
Notamment en gardant dans le moyenne les sondages les plus favorables à Trump et en évacuant le plus vite possible les sondages les plus favorables à Trump.
https://twitter.com/Nate_Cohn/status/13 ... 3249713152

De même, j'avais remarqué que si RCP inclut dans ses moyennes des instituts comme Trafalgar, Insider, ... dont la méthodologie pro-Trump est très discuté. Mais certains instituts disons plutôt affiliés aux démocrates ne sont jamais pris en compte (par exemple : Data for Progress, qui avait eu des résultats très bon lors des primaires).


Après, je me demande si c'est vraiment une strategie pro-trump ou si c'est la peur de se planter une nouvelle fois. On pourrait même penser que c'est une manière de faire peut à l'électeur qui penserait la victoire de Trump impossible et n'irait pas de ce fait voter.
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Re: La vie politique américaine

Messagede PhB » Mer 4 Nov 2020 19:25

Une cartographie intéressante des résultats est présentée par Radio Canada : on peut choisir entre la carte géographique ou une représentation qui donne le même poids à chaque élu (Grands Électeurs pour les présidentielles, Représentants pour la Chambre...)
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