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Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Mer 16 Nov 2016 23:08

Les dernières nouvelles du front :
1) la polémique du moment tourne autour de la nomination de Bannon en tant que conseiller spécial. Il faut avouer que, ayant été consulter le blog de ce monsieur pour me faire une idée, c'est édifiant. Le gars revendique pleinement son antisémitisme et sa misogynie. Quand certains disent qu'avec Bannon c'est la première fois qu'un suprématiste blanc aura ses entrées à la Maison Blanche, c'est sans doute pas faux. En tout cas, c'est aussi bien dit par des démocrates que des républicains. Les républicains qui ne critiquent pas officiellement le choix du président élu font remarquer qu'avec Priebus en tant que secrétaire général de la présidence, l'influence de Bannon devrait être limitée. C'est à espérer...
http://www.nytimes.com/2016/11/15/us/po ... .html?_r=0
2) concernant l"équipe de transition, Pence et le gendre de Trump sont à la manœuvre pour jeter à la poubelle tout le travail effectué par Chrisitie depuis 2 mois. Il semble que le pauvre Christie ne tirera guère de marrons du feu de son soutien précoce à Trump. Il fait les frais du bridgegate, du fait que Trump le lâche et que le gendre de ce dernier fasse payer à Chrisite d'avoir par le passé condamné son père quand il était attorney
http://www.politico.com/story/2016/11/t ... ion-231390
http://www.cnn.com/2016/11/15/politics/ ... tion-team/
Mais du coup l'équipe de transition prend du retard et l'administration Obama fait part de son impatience.
3) on a eu des fuites (sérieuses ou pas, mystère...) concernant le cabinet de Trump
http://www.thehill.com/homenews/campaig ... shaping-up
Giulliani tiendrait la corde pour le secrétariat d'état (c'est une surprise : on le disait plus intéressé par le ministère de la justice), avec Bolton (pour ceux qui lisent "Le Trône de Fer", le nom me fait froid dans le dos :) , un ancien ambassadeur auprès de l'ONU comme outsider. Problème : de nombreux sénateurs républicains (dont Rand Paul, pour qui c'est officiel) seraient hostiles à valider Giuliani au secrétariat d'état (et oui, aux USA le président doit composer avec le Congrès pour valider ses nominations).
Pour le Trésor, l'ancien banquier de Goldman Sachs,Steven Mnuchin serait le favori. Si cela se confirme, l'habitude de Trump (son équipe économique était déjà issue de ce moule capitaliste) de s'entourer de capitalistes éprouvés de Wall Street ne cessera de m'étonner pour un président censé être protectionniste et hostile à Wall Street.
Le sénateur Sessions (un des soutiens de la première heure, un temps pressenti pour être le VP) serait certain d'obtenir le poste de son choix. Reste à savoir si il prendra la défense, la justice ou l'intérieur...
4) au niveau du vote populaire, ça y est, l'avance de Clinton sur Trump vient officiellement de dépasser le million
http://www.politico.com/story/2016/11/c ... ion-231434
Il reste encore pas mal de votes à dépouiller dans plusieurs états (Washington, Utah et Michigan notamment, pour ce dernier d'ailleurs l'état n'est toujours pas officiellement attribué à l'un des candidats), mais le plus gros contingent manquant venant de Californie, l'avance de Clinton va encore augmenter avant l'annonce officielle et définitive (qui ne devrait pas intervenir avant quelques semaines). A priori on serait plutôt entre 1.5 et 2 millions qu'entre 2 et 2.5 millions. Au niveau pourcentage, l'avance de Clinton devrait être d'environ 1.5 points.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede guillaume44 » Ven 18 Nov 2016 02:04

La mise au placard de Chris Christie est logique. Outre le Bridgegate, Donald Trump lui aurait fait la remarque à très juste titre qu'on ne l'a pas beaucoup vu le défendre pendant les heures les plus tragiques de la campagne Trumpiste (affaire Khan, Pussygate...). Sa carrière politique est pour moi terminée. D'ailleurs à l'instar de Jérôme Cahuzac chez nous. J'ai lu dans un article CNN que peu de firmes d'avocat vont se battre pour l'embaucher à la fin de son mandat de gouverneur. Son soutien à Donald Trump à été mal vu dans ce milieu.
Néanmoins CNN n'envisage pas qu'il termine dans une tente sous un pont du New Jersey.
Plusieurs informations contradictoires en vrac aujourd'hui :
En début de matinée, il semblait d'après la presse que la transition prenait un temps considérable: car outre la formation du gouvernement, il faut renouveler tous le personnel de la Maison Blanche (plus d'une centaine de postes), de nombreuses administrations (FBI, CIA, NSA, agence pour l'environnement etc) soit environ 4000 postes.. Contrairement à Hillary Clinton, l'équipe Trump n'a rien préparé en amont et n'a pas loué de grands bâtiments à Washington pour traiter ces problèmes-là pendant la campagne. Ceux ci dit vu les résultats du 8 novembre, l'équipe Clinton a perdu des moyens considérables dans cette transition qui n'a finalement pas eu lieu. Et si Trump avait fait la même chose, cela aurait fait sourire.
De plus, un néoconservateur de George w bush, Mr Cohen a appelé les conservateurs à ne pas rallier le gouvernement Trump car celui-ci pourrait mal se comporter avec eux en leur disant "vous avez perdu" et pense que ce gouvernement ne fera que des bêtises. Bel exemple de solidarité..
Cependant, les maroquins semblent attirer les célébrités du Gop. Les 2 infos les plus spectaculaires Mittt Romney et Nikki Haley serait en balance pour le poste de secrétaire d'état. L'avantage serait à Romney, mais pour ouvrir son gouvernement aux minorités, Nikki Haley pourrait être mieux vu.
En tous cas, ce serait un très beau geste du Donald si l'un d'eux était pris tellement ils ont critiqués leur nominés.
La gouverneur du Nouveau Mexique se serait également entretenu avec Mike Pence histoire d'arrondir les angles.
Enfin Laura Ingraham célèbre contributrice sur Fox News est pressenti pour le poste de chargé de relation publique de la Maison Blanche avec la Presse
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede manudu83 » Ven 18 Nov 2016 09:19

Je ne crois guère aux rumeurs de Romney ou Halley dans une administration Trump, par contre Martinez ou Corker ne sont pas improbables dans un cabinet Trump.

En tout cas, si Romney devait rentrer dans un gouvernement Trump au poste de secrétaire d'état, cela voudrait dire l'enterrement en grande pompe du mur, car romney n'irait pas négocier à Mexico celui-ci.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Ven 18 Nov 2016 12:29

guillaume44 a écrit:La mise au placard de Chris Christie est logique. Outre le Bridgegate, Donald Trump lui aurait fait la remarque à très juste titre qu'on ne l'a pas beaucoup vu le défendre pendant les heures les plus tragiques de la campagne Trumpiste (affaire Khan, Pussygate...). Sa carrière politique est pour moi terminée. D'ailleurs à l'instar de Jérôme Cahuzac chez nous. J'ai lu dans un article CNN que peu de firmes d'avocat vont se battre pour l'embaucher à la fin de son mandat de gouverneur. Son soutien à Donald Trump à été mal vu dans ce milieu.
Néanmoins CNN n'envisage pas qu'il termine dans une tente sous un pont du New Jersey.
Plusieurs informations contradictoires en vrac aujourd'hui :
En début de matinée, il semblait d'après la presse que la transition prenait un temps considérable: car outre la formation du gouvernement, il faut renouveler tous le personnel de la Maison Blanche (plus d'une centaine de postes), de nombreuses administrations (FBI, CIA, NSA, agence pour l'environnement etc) soit environ 4000 postes.. Contrairement à Hillary Clinton, l'équipe Trump n'a rien préparé en amont et n'a pas loué de grands bâtiments à Washington pour traiter ces problèmes-là pendant la campagne. Ceux ci dit vu les résultats du 8 novembre, l'équipe Clinton a perdu des moyens considérables dans cette transition qui n'a finalement pas eu lieu. Et si Trump avait fait la même chose, cela aurait fait sourire.
De plus, un néoconservateur de George w bush, Mr Cohen a appelé les conservateurs à ne pas rallier le gouvernement Trump car celui-ci pourrait mal se comporter avec eux en leur disant "vous avez perdu" et pense que ce gouvernement ne fera que des bêtises. Bel exemple de solidarité..
Cependant, les maroquins semblent attirer les célébrités du Gop. Les 2 infos les plus spectaculaires Mittt Romney et Nikki Haley serait en balance pour le poste de secrétaire d'état. L'avantage serait à Romney, mais pour ouvrir son gouvernement aux minorités, Nikki Haley pourrait être mieux vu.
En tous cas, ce serait un très beau geste du Donald si l'un d'eux était pris tellement ils ont critiqués leur nominés.
La gouverneur du Nouveau Mexique se serait également entretenu avec Mike Pence histoire d'arrondir les angles.
Enfin Laura Ingraham célèbre contributrice sur Fox News est pressenti pour le poste de chargé de relation publique de la Maison Blanche avec la Presse


Tout comme Manu, je ne crois guère à la rumeur Romney (pour Halley c'est peut-être un poil plus crédible, mais pas de beaucoup). Et si cela se confirmait ce serait du plus grand ridicule pour un candidat anti-système qui n'a cessé d'insulter Romney (et vice versa). Et je ne vous parle même pas des désaccords de fonds entre les deux sur à peu près tout.
Par contre Guillaume, je vous trouve très injuste avec Christie, tout comme Trump cela dit. Ce fut son soutien de la première heure, le plus zélé depuis, qui n'a cessé de défendre son champion contre vents et marées (seul Giuliani peut éventuellement lui contester le titre). Je me souviens de lui dans les allées de la convention pour dire du mal des Khan, des médias, de Cruz, et défendre ardemment Trump et Melania.
Le lâchage auquel on assiste de Christie par Trump est assez prévisible dans le cadre du bridgegate : Trump aura déjà suffisamment de soucis par ailleurs pour pas s'encombrer avec un type aussi cramé que Christie. Mais pour faire ça il aurait été plus honnête de désavouer le soutien du bonhomme dès le départ (parce que le bridgegate c'est pas nouveau). Le tout se doublant du psychodrame familial. Je trouve que tout cela en dit long sur Trump en revanche. Et là aussi, pour le candidat nouveau et différent, c'est du très classique.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Kerxizor » Ven 18 Nov 2016 14:05

Avec les nominations de Michael Flynn au poste de conseiller à la Sécurité Nationale et du Sénateur Jeff Sessions au poste de Procureur Général., Donald Trump confirme sa ligne de campagne très stricte en matière d'immigration et très non interventionniste. Surtout il se révèle bien plus stratège que ce que les médias laissaient entrevoir dans les jeux de pouvoirs actuellement en cours dans sa Transition team.

Ca serait assez incroyable que in fine ni Giuliani, ni Gingrich et ni Christie n'aient aucun poste dans l'Administration!
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Ven 18 Nov 2016 18:04

Kerxizor a écrit:Avec les nominations de Michael Flynn au poste de conseiller à la Sécurité Nationale et du Sénateur Jeff Sessions au poste de Procureur Général., Donald Trump confirme sa ligne de campagne très stricte en matière d'immigration et très non interventionniste. Surtout il se révèle bien plus stratège que ce que les médias laissaient entrevoir dans les jeux de pouvoirs actuellement en cours dans sa Transition team.

Ca serait assez incroyable que in fine ni Giuliani, ni Gingrich et ni Christie n'aient aucun poste dans l'Administration!


Gingrich a officiellement annoncé qu'il ne souhaitait pas faire partie d'un gouvernement Trump.
http://www.mcclatchydc.com/news/politic ... 88678.html
Il ne précise pas par contre si l'idée est de lui ou de Trump. Pour Christie, si rien n'est encore officiel, il semble bien que ce soit foutu pour lui. Reste Giuliani (mais à priori, certains membres du Congrès font déjà du lobbying pour signaler qu'ils n'en veulent pas, comme secrétaire d'état en tout cas).
Concernant le vote populaire, Clinton est désormais à +1.2 millions de voix, et il manque toujours à peu près 20% du vote californien et 5% du vote new-yorkais. Il manque toujours 4% des votes pour le Migigan (où Trump a désormais une avance de 11 000 voix à peu près).
Tim Kaine a aussi officiellement annoncé qu'il ne se présenterait pas à la présidentielle de 2020, mais qu'il se représentera aux sénatoriales de 2018. Il dit vouloir mener la lutte contre Trump depuis le Sénat.
https://www.apnews.com/9ae80fed114d427b90a5d9a3c342e9d8
Côté démocrates justement, la lutte pour le poste de leader de la minorité à la chambre est ouverte entre Pelosi et Tim Ryan (un représentant démocrate de l'Ohio). Le second fait valoir que si Pelosi rempile, alors le leader de la minorité démocrate au Sénat sera New-Yorkais et la leader démocrate de la minorité à la Chambre sera californienne, alors que lui est issu d'un état plus central et moins libéral. La première fait remarquer que si elle ne rempile pas, lors des rencontres entre le Président et les 4 leaders du Congrès, il n'y aura aucune femme. Les deux arguments se valent je trouve.
En tout cas, le glissement à gauche du parti se confirme globalement dans les nouvelles nominations aux postes de direction du parti.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Eco92 » Ven 18 Nov 2016 23:12

Donald Trump avait dit lors de la campagne qu'il pourrait faire cesser l'affaire "Trump University" en payant mais s'y refusait, il l'expliquait ainsi : « Un accord aurait pu être facilement trouvé la plainte bidon contre la Trump University mais je veux aller jusqu'au procès. 98% des étudiants se disent satisfaits. C'est une victoire facile »

Alors que le procès devait s'ouvrir le 25 novembre Trump vient d'annoncer qu'il paiera 20 millions de dollars en échange d'une absence d'enquête et de reconnaissance de culpabilité.

http://www.leparisien.fr/international/donald-trump-pret-a-payer-des-millions-pour-eviter-le-proces-de-la-trump-university-18-11-2016-6345135.php
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede ligerien » Sam 19 Nov 2016 10:11

Un partage de la liste des états, même si le décompte n'est pas encore terminé, du plus Trump au moins Trump.

Le point de bascule est sur la Pennsylvanie, Clinton y a 1.1% de retard. Nationalement on est sur 1 à 1.5% d'avance pour elle. Le déphasage est donc d'environ 2.5%.
Plus de décalage donc que pour la précédente référence Bush/Gore de 2000. 0.5% de retard nationalement, mais il fait basculer la Floride de 0.01% !

Le classement des états met en lumière le Missouri et l'Indiana qui sortent largement de leur ancien statut de swing-states. Ils ont quand même voté plus républicain que le Mississippi.
En sens inverse, c'est le Nouveau Mexique et dans une moindre mesure la Virginie qui s'éloignent de la zone de bagarre.

Le Texas plus discuté que l'Iowa. La Géorgie plus discuté que l'Ohio, au même niveau que la Caroline du Nord. Ce n'est pas habituel.

Pennsylvanie, Floride et New Hampshire au milieu de la bagarre c'est habituel.

Le Michigan, c'est surprenant. La trajectoire du Wisconsin et du Minnesota est elle très surprenante. Ils restent tout de même au-delà des 270, donc pas à considérer comme des must-win républicains. Ceux qui les donnaient gagnants pour Trump le faisaient dans une hypothèse où le New Hampshire, le Nevada, voire le Colorado viraient au rouge aussi.

Etat GE Clinton Trump Ecart Cumul GE
Wyoming 3 22,5 70,1 -47,6 3
Virginie Occidentale 5 26,5 68,7 -42,2 8
Oklahoma 7 28,9 65,3 -36,4 1 5
Dakota du Nord 3 27,7 64,1 -36,4 18
Idaho 4 27,5 59,3 -31,8 22
Dakota du Sud 3 31,7 61,5 -29,8 25
Kentucky 8 32,7 62,5 -29,8 33
Alabama 9 34,7 62,8 -28,1 42
Arkansas 6 33,6 60,6 -27 48
Tennessee 11 34,9 61,1 -26,2 59
Nebraska 5 34,1 60,2 -26,1 64
Kansas 6 36,2 57,2 -21 70
Montana 3 35,9 56,5 -20,6 73
Louisiane 8 38,4 58,1 -19,7 81
Indiana 11 38 57,1 -19,1 92
Missouri 10 38 57,1 -19,1 102
Mississippi 6 39,7 58,3 -18,6 108
Utah 6 27,8 45,9 -18,1 114
Caroline du Sud 9 40,7 57,4 -16,7 123
Alaska 3 37,7 52,9 -15,2 126

Iowa 6 42,2 51,8 -9,6 132
Texas 38 43,4 52,6 -9,2 170
Ohio 18 43,5 52,1 -8,6 188

Géorgie 16 45,9 51 -5,1 204
Caroline du Nord 15 46,7 50,5 -3,8 219
Arizona 11 45,4 49,1 -3,7 230
Floride 29 47,8 49 -1,2 259
Pennsylvanie 20 47,7 48,8 -1,1 279
Wisconsin 10 46,9 47,9 -1 289
Michigan 16 47,3 47,6 -0,3 305
New Hampshire 4 47,6 47,2 0,4 309
Minnesota 10 46,9 45,3 1,6 319
Nevada 6 47,9 45,5 2,4 325
Maine 4 47,9 45,1 2,8 329
Colorado 9 48,1 43,3 4,8 338
Virginie 13 50,2 44,8 5,4 351
Nouveau Mexique 5 48,2 40,1 8,1 356
Washington 12 46,9 38,2 8,7 368

Oregon 7 52 40,6 11,4 375
Delaware 3 53,4 41,9 11,5 378
New Jersey 14 55 41,8 13,2 392
Connecticut 7 54,7 41 13,7 399
Rhode Island 4 55,5 39,8 15,7 403
Illinois 20 55,4 39,4 16 423
New York 29 58,4 37,2 21,2 452
Maryland 10 60,7 35,1 25,6 462
Massachusetts 11 60,8 33,5 27,3 473
Vermont 3 61,1 32,6 28,5 476
Californie 55 61,5 32,9 28,6 531
Hawaï 4 62,2 30 32,2 535
DC 3 92,8 4,2 88,6 538
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Sam 19 Nov 2016 15:16

On en parle assez peu ici, mais depuis l'élection de Trump, on constate une explosion d'agressions racistes de différents types (ça va de l'agression physique ou verbale, à la dégradation en passant par la destruction de biens).
Et, ô surprise, de nombreux contrevenants se revendiquent ouvertement de Trump pour justifier leurs actes.
http://www.cnn.com/2016/11/10/us/post-e ... index.html
Les tags Make America white again fleurissent un peu partout.
Trump a depuis son élection désavouer ces comportements (une fois, en minimisant leur importance). C'est très ironique de voir ainsi un pompier pyromane essayer (vaguement) d'éteindre un incendie qu'il a contribué à entretenir. Je suis pas certain que certaines des dernières nominations de Trump (Bannon et Sessions surtout) aident à calmer le jeu. A mon avis le plus gros risque d'une présidence Trump se situe là : une aggravation sans précédent des tensions raciales déjà énormes du pays.
Une de mes amies m'avait dit qu'elle pensait qu'avec Clinton et Trump, les Américains avaient le choix entre la 3e guerre mondiale et la guerre civile. Personnellement je lui avais répondu qu'avec Clinton ils auraient probablement les deux.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede pba » Sam 19 Nov 2016 18:22

La liste de Ligérien est très parlante (merci à lui!):
on voit bien que 4 états ont fait l'élection (Floride,Pennsylvanie, Wisconsin,Michigan) qui donnent la victoire à Trump avec moins de 1.2 points avec un cumul de 75 grands électeurs .

J'y vois là encore, en tenant en compte la différence en voix populaires pour HC, qu'il est (très) exagéré de lire et d'entendre que les sondages se sont plantés et que la victoire de DT est large .
J'essaie de convaincre certains de mes amis pour qui malheureusement n'ont pas de notions de stats et de probabilités: pour eux, déjà faché contre les instituts de sondages, ne pas prévoir le résultat n'est qu'un signe (cumulé) d'incompétence et de manipulation .
Vu l'importance de ces matières dans la vie courante et professionnelle, il serait temps que l'EN (et même les médias) fassent un sérieux efforts dans ce domaine
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