Primaire à droite et au centre

[chroniqueur central]

Pas du tout d'accord, un pays qui dévalue s'appauvrit, je ne comprends pas qu'on le nie, même si dans le passé on a souvent voulu argumenter sur les prétendus attraits des dévauations compétitives. Seuls les USA ont pu pratiquer cette politique avec succès parce que le dollar est la monnaie de réserve depuis l'abandon de la convertibilité du dollar en or. Les dévaluations des années 70 et celles de la période 81/83 n'ont apporté aucune solution aux difficultés de l'industrie française.
L'inflation n'a jamais combattu sérieusement le chomage. Quant à la politique monétaire de la BCE, le moins qu'on puisse en dire sur les dernières années est qu'elle est hyper laxiste avec les liquidités massives injectées auprès du système bancaire , notamment avec les programmes de rachat, donc elle n'est en rien responsable du chomage. Je regrette pour ma part l'absence de convergence des politiques budgétaires mais les intérets divergents des pays d'Europe du Nord et ceux d'Europe du Sud font que tout transfert de souveraineté est quasiment impossible dans l'immédiat.

[Relique]

Une dépréciation, en soit, a deux effets: le prix des importations est plus cher, le prix à l'exportation est moins cher.

En soit, il ne s'agit que d'un outil. Si on souhaite devenir un pays plus exportateur, une des stratégies peut être une dévaluation. Une autre stratégie peut être une montée de gamme par exemple (ce qu'a fait l'Allemagne mais pas forcément les industriels français qui sont restés sur des moyen-de-gamme).

Les économistes des grandes institutions économiques jugeaient qu'à partir d'une parité de 1€ = 1,2$, il me semble, l'économie française était touchée et son industrie mourrait, tandis que pour l'Allemagne, le seuil était plutôt à 1,41$. Les seuils de l'Italie et de la Grêce étant plus bas il me semble.

Depuis très longtemps, nous avons donc une monnaie qui pénalise certains tissus industriels plus que d'autres. Une stabilisation en dessous du seuil de 1,2$ serait selon toute logique, et d'après ces économistes, bénéfique pour le tissu industriel français.

Concernant l'inflation, c'est en effet un outil qui peut être utilisé contre les inégalités. A partir du moment où l'inflation est suffisamment plus forte que l'intérêt sur l'argent, les salaires, s'ils sont indexés sur l'inflation, sont plus valorisés que l'épargne. Le travail est donc plus valorisé que l'argent. Dans ce cas-là, avoir un salaire indexé sur l'inflation revient plus avantageux qu'avoir une fortune (car celle-ci est dévalorisée). La période de forte inflation en France a permis à de nombreux ménages d'accéder à la propriété, les emprunts étant plus facilement liquidables. L'effet serait probablement le même sur les dettes de l'Etat...

Rappelons que le ratio dette / PIB diminue dès lors que le taux de croissance du PIB et l'inflation combinés excèdent le déficit public. S'il n'y a ni croissance ni inflation, il est naturel que les dettes deviennent trop lourdes. Comme ce fut le cas depuis maintenant plus de 30 ans...

[cevenol30]

Pour revenir davantage à la primaire de droite, Fillon affirme que ses deux devanciers (il en oublie Le Maire au passage, c'est fûté) créeront de la déception au bout d'un an ou deux et fustige le ralliement de Pécresse à Juppé, dicté par les sondages même s'il compte les faire mentir et être au second tour.
http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html
Je dirais toutefois que la déception est inévitable d'autant que quelque 8 ans après la crise de 2007-2008, la suivante devrait bien finir par arriver: il ne peut pas y avoir assez de croissance pour que les Français soient satisfaits. D'autre part, si le char Leclerc Fillon entre dans l'usine de porcelaine française, "on ne va pas être déçus" mais il y aurait des dégâts et de la révolte. A moins qu'en fait il ne soit pas vraiment différent des autres, évidemment...

[chroniqueur central]

S'il est exact qu'historiquement il y a parfois eu chevauchement des courbes de l'inflation et des taux d'intérêt, c'est tout de même marginal, surtout qu'il peut aussi exister aussi des écarts importants entre taux courts et taux longs. Et les retours de baton ont été nombreux et douloureux lors du retour à une situation plus "normale". Mais je ne crois pas du tout que l'inflation soit un facteur de progrès social, je pense que les vénézuéliens pour ne citer qu'eux vous diraient la même chose.
Et chacun sait que l'hyper inflation dans l'Allemagne des années 20 a fait le lit du nazisme.
Enfin, je ne connais aucun pays qui soit devenu exportateur par des dévaluations successives, sauf peut-être le cas particulier du tourisme en Europe du Sud (mais c'est une "industrie" très particulière !)

[chroniqueur central]

S'agissant de la dette publique, si elle est encore supportable dans notre pays, c'est parce que nous pouvons emprunter à des taux très faibles toutes ces dernières années. Et les organismes prêteurs veulent avant tout être assurés de revoir leur argent à la sortie.

[Eco92]

Après Pécresse le dernier poids-lourd non-aligné d'LR, Xavier Bertrand, soutien Alain Juppé. (source twitter France Info).

Ha, il y a aussi De Villepin, qui ne votera pas à la primaire, en bon gaulliste il rejette ce système : "Je n'irai pas voter, je considère qu'elles divisent, malheureusement, plus qu'elles ne sont capables de rassembler".

http://actu.orange.fr/politique/dominique-de-villepin-ne-votera-pas-a-la-primaire-de-la-droite-CNT000000wPMw2.html

[larmor gwened]

C'est assez surprenant: celà fait 8 jours qu'il n'y a plus de parution de sondage sur la Primaire. Il n'y a pourtant pas de règles l'interdisant....

[MiniM]

C'est assez surprenant: celà fait 8 jours qu'il n'y a plus de parution de sondage sur la Primaire. Il n'y a pourtant pas de règles l'interdisant....

Normal, il y avait un roulement parce que les sondeurs avaient des horaires différents, mais là, ils se préparent tous pour un sondage final avant la primaire.

[Eco92]

En voici un, FranceInfo, du jour.

Il indique une très forte hausse de Fillon (+9) au détriment d'Alain Juppé, tandis que Sarkozy reste stable.

Là où c'est intéressant c'est que contrairement à d'autres trucs disant que Fillon était haut c'est bien un sondage d’intention de vote et pas de sympathie ou de ressenti du personnage. La question était "pour quel candidat y aurait-il le plus de chances que vous votiez au premier tour le 20 novembre?"

Juppé 36% (-7)
Sarkozy 26% (=)
Fillon 20% (+9)
Le Maire perd 8% (-5)
Kosciusko-Morizet 5% (+1)
Poisson 3% (+1)
Copé 2% (+1)

On note aussi la chute de Le Maire et hausse de Poisson (après 1% avec ces échantillons et sur une primaire bon).

Parmi les sympathisants de droite certains d'aller voter, le maire de Bordeaux est à 31,5% (-10,5), talonné par M. Sarkozy (30,5%, +0,5). François Fillon enregistre une hausse de 10,5 points, à 23%. Au 2nd, Alain Juppé est toujours donné vainqueur face à l'ancien président, avec 58% (-7)

http://www.lcp.fr/afp/primaire-de-la-droite-forte-hausse-de-fillon

[pba]

Ce sondage Odoxa, s'il était confirmé, ouvrirait une voie intéressante d'incertitude :
-mais FF peut il continuer à prendre sur AJ (très haut dans le précédent sondage Odoxa, expliquant en partie le -7)et/ou ne va-t-il pas, à l'approche du poteau mordre sur le score de NS ?? Beaucoup dépendra du dernier débat où FF peut se lâcher.
mais contre qui en priorité ?? je dirais, sans plus, contre NS pour l'affaiblir et récupérer sur lui.

Pour FF, rattraper AJ (de 16 points) semble relever quand même de l'exploit, même si la marge d'erreur de Odoxa (et de ses confrères ) est large

-si FF se rapproche de la qualification, il aura de toute façon un rôle incontournable pour l'entre 2 tours et la présidentielle (chercher la femme fillonniste pour être 1er ministre de NS ou AJ)

-si FF venait à se qualifier pour le 2ème tour de la primaire, je ne sais pas trop ce que pourrait être l'issue, vu que le ressort anti-sarko n'existerait plus (sauf si 2ème tour NS/FF auquel je ne crois guère)

-si FF gagnait la primaire, la candidature Bayrou me parait hors jeu, mais donnerait une vraie chance à E.Macron de réunir centre droit, centre gauche et une partie de la gauche modérée .