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Primaire à droite et au centre

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Re: Primaire à droite et au centre

Messagede pmf » Mar 15 Nov 2016 22:32

Nous en sommes à la dramaturgie du premier tour et je trouve que le scénario ne manque pas de panache et d'imagination pour qu'il me soit permis d'en féliciter ses concepteurs.
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Re: Primaire à droite et au centre

Messagede cevenol30 » Mar 15 Nov 2016 23:20

Sur la dramaturgie, effectivement cette remontée de Fillon relance un suspense longtemps disparu sur la configuration même du second tour et crée une dynamique qui "has-been-ise" davantage son concurrent pour la 2e place, candidat le plus rejeté car déjà trop vu et qui du point de vue de la sélection du meilleur candidat de droite pose des problèmes de score potentiel au second tour face au FN et même au premier, les mauvais scores de Le Maire (en particulier) quand il est testé pour la générale devant venir en bonne part de son manque de notoriété, ce qui est plus facile à rattraper qu'une notoriété négative.

Au second tour, il était fort intéressant de poser la question: Fillon se retrouve dans la position du candidat centriste comme Bayrou en 2007 (la référence dût-elle faire grincer des dents) où il a de bonnes chances de gagner le second tour mais où le principal problème est de s'y qualifier. Problème peut-être en voie de résolution...

Concernant les résultats, vu les précisions qu'on a ici, les personnes présentes à la clôture des bureaux auront la proclamation orale des résultats, le président et autres membres du bureau ainsi que les délégués de candidats présents auront le SMS officiel avec le résultat, qu'il ne restera plus qu'à faire suivre à qui ils voudront.
Autant dire que ça va circuler allègrement et que les plus gros candidats ainsi que les fédérations des partis (ex-UMP mais aussi UDI) et probablement la presse (qui sait bien envoyer des correspondants récupérer les résultats aux élections "générales") auront une collection à peu près complète des résultats bureau par bureau. On finira donc probablement par avoir des publications de résultats larges mais parfois lacunaires et à recouper.
Sur les Français de l'étranger avec le vote électronique, il est fort possible qu'on n'ait que le résultat planétaire sans précision, puisque c'est comme un unique bureau de vote.
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Re: Primaire à droite et au centre

Messagede pba » Mer 16 Nov 2016 09:19

face à la ronde des sondages, un électeur de primaire pourra s'interroger avant le 1er tour, et sans doute entre les 2 tours sur une des questions phares :
-qui est le candidat qui aura le plus de chance face à MLP ?

A l'aide de tout ce qui a été publié, on peut se faire une idée :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ ... e_-_Fillon

Avec une sous-question, qui est certain de figurer au 2ème tour de la présidentielle ?
On a sans doute l'ordre AJ, NS, FF avec un score serré entre ces 2 derniers
Qui y aurait -il vis-à vis d'eux ?
-face à AJ, sans doute E.Macron
-face à NS, FB + Macron
-face à FF, Macron + ou non un centriste
mais, comme une entente FB+Macron semble improbable, le candidat issu de la primaire aurait le plus de chance de figurer au 2ème tour, quelqu'il soit ....
Après, celui qui aurait le + de chance /MLP, serait celui qui aurait une dynamique de 1er tour + une capacité de rassemblement, et là, AJ est nettement devant NS et FF , pas loin pour des raisons différentes .

L'électeur stratège devra en tenir compte..
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Re: Primaire à droite et au centre

Messagede Eco92 » Mer 16 Nov 2016 10:11

Sans beaucoup de surprise car tous ont rejoins le Modem à un moment où un autre (mis à part le 4ème signataire) mais des écolos appellent à voter Juppé en mettant en avant les questions environnementales :
- Yann Wehrling, ancien Secrétaire national des Verts, conseiller de Paris et conseiller régional d'IDF, porte-parole national du MoDem
- Laurence Vichnievsky, ancienne porte-parole d’EELV, conseillère régionale Modem Auvergne-Rhône Alpes
- Leila Aïchi, sénatrice du MoDem, ancienne membre d’EELV.
- Sébastien Genest, ancien Président de France Nature Environnement

http://www.lejdd.fr/Politique/TRIBUNE-Ils-appellent-les-electeurs-ecolos-a-voter-Juppe-lors-de-la-primaire-de-la-droite-824872
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Re: Primaire à droite et au centre

Messagede cevenol30 » Mer 16 Nov 2016 16:07

C'est plutôt téléphoné en tant que soutien Modem mais il y a des arguments (au passage, ils affirment que Juppé a lancé le Grenelle mais oublient que c'est Borloo qui a continué - alors que c'est un nom plutôt porteur au centre).

Plus largement, on ne sait pas bien ce que veulent les candidats en ce domaine, à part l'anti-conversion de l'ancien président...

Tactiquement, on note aussi qu'ils appellent à voter au premier tour (le second n'est même pas mentionné), certes pour éviter l'effet de démobilisation sur le favori mais ça donne carrément l'impression que c'est pour éviter l'élimination...
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Re: Primaire à droite et au centre

Messagede ploumploum » Mer 16 Nov 2016 16:21

Fillon reçoit un soutien plus que symbolique : celui d'Hugues Martin (74 ans), ancien député-maire de...Bordeaux. C'est lui qui a remplacé Juppé quand celui-ci fut condamné à de l'inéligibilité en 2004.

http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... fillon.php

Quant à Xavier Bertrand, son avis/soutien se fait toujours attendre.

Jean-Louis Debré soutient Juppé (pas étonnant de sa part).
http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... n-2012.php

Enfin le plus "drôle" pour la fin : c'est la confession de Ziad Takieddine, qui a près avoir gardé le silence durant des années, révèle (à quelques jours du 1er tour de la primaire), qu'il a directement remis des fonds à C. Guéant et N.Sarkozy
http://www.lemonde.fr/police-justice/ar ... 53578.html
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Re: Primaire à droite et au centre

Messagede Corondar » Mer 16 Nov 2016 19:44

paulhistoire a écrit:Désolé, je n'ai pas eu de communication sur ce point, mais je peux poser la question si vous voulez.

Il me semble qu'un membre du forum est président d'un bureau de vote, il devrait être au courant.


En effet, je serai président d'un bureau de vote dimanche :).
Je peux vous confirmer quelques petites choses :
1) chaque président aura un code pour envoyer les résultats de son bureau de vote via une application informatique prévue à cet effet, directement à la haute autorité de la primaire. On doit lui faire parvenir des bilans d'étape de la participation à 12h et 17h, puis l'ensemble des résultats après dépouillement.
2) à priori, on m'a dit au niveau de la fédération que les résultats par départements devraient être connus
Cela dit, ayant actuellement fort à faire, aussi bien dans l'aspect pratique de l'organisation du scrutin que de la campagne en elle même, je vous avoue que je ne me suis pas trop penché sur la question de la publication des résultats. Par contre, je doute fortement qu'on ait un détail par circonscription, pour une raison simple : dans mon département du Pas de Calais (et ce sera sans doute la même chose un peu partout), un même lieu de vote peut contenir plusieurs bureaux, représentant plusieurs communes différentes, mais pas forcément toutes situées dans la même circonscription. Du coup, la collecte et la publication des résultats à cet échelon ne sera pas évident, et je doute que la haute autorité s'embête avec ça :).
Pour information, je présiderai le bureau de vote de la ville de Courrières, lequel sera situé à Montigny en Gohelle dans une salle fort gentiment prêtée par la mairie (socialiste) de ladite commune (du coup dans cette salle on trouvera le bureau de vote de Courrières et celui de Montigny), le maire (socialiste) de Courrières ayant (moins gentiment) refusé de nous fournir une salle. Sur la circonscription (la 11e du Pas de Calais), la fédération n'ayant pas des moyens illimités, elle a préféré louer des salles dans la commune d'Hénin Beaumont (où là aussi, la mairie, frontiste, a refusé de nous prêter une salle), considérant qu'une commune de cette taille devait fournir au moins un bureau de vote (en l'occurrence il y en a 2). Pour les autres communes, on a préféré multiplier les différents bureaux sur un même lieu de vote (ainsi, la ville de Noyelles Godault, seule commune du secteur gérée par un maire centriste, recense plusieurs bureaux de vote de communes différentes, 5 ou 6 si je ne me trompe pas).
Je tiens à signaler que si certains maires de gauche ont joué le jeu, d'autres pas du tout.
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Re: Primaire à droite et au centre

Messagede cevenol30 » Jeu 17 Nov 2016 01:12

Concernant Takiedine, c'est comme pour l'appel des écolos du Modem (ou encore à l'étranger les "révélations" de Wikileaks et du FBI sur Clinton), il y a des "coups" dans une campagne pour lesquels le meilleur moment est le dernier moment, y compris (voire surtout??) si c'est partiellement du réchauffé (ce n'est p.ex. pas la première fois qu'on parle des valises de liquide libyen), la réaction s'il y en a une étant souvent fort prévisible (il faut que l'électorat du candidat continue à imagnier que ce n'est qu'un complot).

Dans cette dernière ligne droite, la primaire de droite aura aussi été impactée par la déclaration de candidature de Macron (l'effet devrait être légèrement défavorable à Juppé mais sans plus: on verra...).

Autre sortie dont la date était prévisible pour ceux qui suivent: le Secours Catholique/Caritas France a sorti son rapport annuel sur les personnes qu'il a reçues et veut mettre la question de la pauvreté, de la stigmatisation des pauvres et en particulier des étrangers sur le devant de la scène. La publication se fait toujours en novembre et tombe là juste le jour (ou la veille au soir) du dernier débat de la primaire.
http://www.ladepeche.fr/article/2016/11 ... roite.html
http://www.secours-catholique.org/presse
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Re: Primaire à droite et au centre

Messagede Eco92 » Jeu 17 Nov 2016 07:15

Dernier des candidats déclarés qui n'a pas réussi à se qualifier à se positionner, Geoffroy Didier vote Juppé. Ce qui est quand même du bel opportunisme vu sa ligne politique. On notera que Maël de Calan disait ceci il y a 3 jour à Médiapart (dans un long papier sur l'équipe Juppé) : « On n’est peut-être pas l’équipe la plus fun, mais on est sincères. On travaille. Médiatiquement, je suis loin derrière Geoffroy Didier, mais quand je l’écoute, j’ai surtout l’impression qu’il ne travaille pas assez. Ça peut être un handicap aussi… Les gens en ont ras-le-bol de cette caricature politique. »

https://www.mediapart.fr/journal/france/141116/dans-les-arcanes-de-la-firme-juppe?onglet=full
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Re: Primaire à droite et au centre

Messagede Fabien » Jeu 17 Nov 2016 11:58

Eco92 a écrit:Dernier des candidats déclarés qui n'a pas réussi à se qualifier à se positionner, Geoffroy Didier vote Juppé. Ce qui est quand même du bel opportunisme vu sa ligne politique. On notera que Maël de Calan disait ceci il y a 3 jour à Médiapart (dans un long papier sur l'équipe Juppé) : « On n’est peut-être pas l’équipe la plus fun, mais on est sincères. On travaille. Médiatiquement, je suis loin derrière Geoffroy Didier, mais quand je l’écoute, j’ai surtout l’impression qu’il ne travaille pas assez. Ça peut être un handicap aussi… Les gens en ont ras-le-bol de cette caricature politique. »

https://www.mediapart.fr/journal/france/141116/dans-les-arcanes-de-la-firme-juppe?onglet=full


Compte-tenu du profil de jeune loup opportuniste de l'intéressé, c'est un ralliement plutôt moins marquant que celui de Mariton, authentique figure de l'aile droite de LR avec un profil catho-conservateur et ultra-libéral bien marqué, qu'on aurait plutôt vu chez Fillon qui affiche le même en un peu moins marqué.
En tout cas, cela montre bien qu'il n'y a pas de divergences idéologiques notables entre les postulants à la primaire de droite, et que les médias qui prétendent distinguer des "modérés" et des "remparts" contre l'extrême-droite, la droite extrême, et l'extrême agitation nous enfument. Mais il faut bien, quand on est éditocrate, faire vendre du papier... et élire l'ami Juppé - quoique Macron voire Valls feraient aussi bien l'affaire- ce zélé catéchiste euro-libéral si bien vu entre Neuilly-sur-Seine et le 6eme arrondissement...
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