Primaire à droite et au centre

[SALVAT]

Qu'ils continuent ainsi avec la même intensité !
Merci, chroniqueur central, de cette information très réjouissante.
BS

[chroniqueur central]

Bien entendu Fabien, je comprends bien que pour vous, Sarkozy est un adversaire idéal, tellement plus facile à combattre que les centristes ! Mais vous faites erreur et prenez vos désirs pour des réalités. Tous les clignotants sont au rouge pour Sarkozy et plus il tapera sur Juppé et Bayrou plus il sera distancé dans deux semaines, mais il ne le comprend visiblement pas ! Son aveuglement va le mener à l'humiliation annoncée depuis début octobre.

[Fabien]

Qu'ils continuent ainsi avec la même intensité !
Merci, chroniqueur central, de cette information très réjouissante.
BS

Nous sommes d'accord: qu'ils continuent à s'entredétruire, ce n'est pas moi, adversaire irréductible de la droite, qui me plaindrait qu'on me facilite ainsi la tâche. Et bientôt la primaire PS, qui devrait donner à peu près cela: "vendus, traitres à la gauche, larbins du Medef" " gauchistes irresponsables, saboteurs, criminels, allez vous faire voir chez Mélenchon!". J'exagère à peine, et je m'en régale d'avance... Finalement, les primaires, c'est bien... pour ceux qui n'y participent pas!
Bon, OK, il faut nuancer. Parfois, cela marche assez bien (PS 2011). Mais quand il y a soit des positions irréconciliables (PS 2016) soit des haines démesurées (LR 2016, c'est bien de rancoeurs personnelles qu'il s'agit, car franchement sur le fond, bien malin qui pourrait voir des différences notables de projet entre les candidats. Savoir si on veut virer 700 000 ou plutôt 900 000 profs, policiers et infirmières, si on veut la retraite à 67 ou à 68 ans, les 39 heures payées 35 par la loi ou par oukaze du patronnat, cela ne fait pas un désaccord politique, même mineur).

[Fabien]

Bien entendu Fabien, je comprends bien que pour vous, Sarkozy est un adversaire idéal, tellement plus facile à combattre que les centristes ! Mais vous faites erreur et prenez vos désirs pour des réalités. Tous les clignotants sont au rouge pour Sarkozy et plus il tapera sur Juppé et Bayrou plus il sera distancé dans deux semaines, mais il ne le comprend visiblement pas ! Son aveuglement va le mener à l'humiliation annoncée depuis début octobre.

Non, non, je vous assure, vous faites erreur. Sarkozy est prêt à tout, (comme Trump effectivement) et cela le rend potentiellement assez dangereux, même s'il semble assez discrédité. Perso, mon chouchou, c'est Fillon. Le néo-thatchérien aux allures de notaire dépressif, qui donne plus envie de se tirer une balle que d'aller voter, quel bonheur pour un adversaire!
Mais entre Juppé et Sarkozy, si tous les observateurs disent que le meilleur candidat pour la droite est Juppé, je préfère en effet Sarkozy.
Le choix de la droite a tout de même son importance de mon point de vue. Certes, les transferts de voix entre mon candidat et celui de la droite quel qu'il soit devraient rester dérisoires (pas plus de quelques dizaines de milliers de voix). Mais dans la perspective d'un accès au second tour, notre intérêt est que le postulant LR soit le plus faible possible.
Cela étant dit, si les juppéistes comptent (comme l'annoncent les sondages) sur un renfort d'une part significative des socio-libéraux et autres derniers partisans du gouvernement, ils risquent une cruelle déconvenue. Ces gens peuvent tout aussi bien finir par se rendre compte que Juppé est un homme de droite pur et dur -et n'a l'a d'ailleurs jamais caché- et non le "modéré" qu'on prétend, avec un programme qui ferait passer le Chirac dans sa période "reaganienne" pour un gauchiste. Même les médias qui roulent pour lui et Macron n'arrivent pas totalement à dissimuler cela, c'est dire!
Pour ce qui est du vote "stratégique", du style "la gauche est foutue quoi qu'il arrive, alors optons pour le moindre mal même si ce n'est pas notre tasse de thé", il reste tout de même très aléatoire, soumis aux variations imprévisibles des sondages et aux humeurs de l'opinion.
Si j'étais un juppéiste, je ne compterais que sur l'électorat de droite (quitte à avoir de bonnes surprises). Et sur ce seul segment, c'est déjà moins glorieux pour Juppé.
Par ailleurs, peu de gens notent que le 1er tour est testé sans concurrent "centriste" pour Juppé. Ce serait une première dans l'histoire de la 5eme république, et franchement, je serais étonné que personne ne profite du créneau laissé vacant par Bayrou. Si on ajoute à cela les ressemblances frappantes entre les profils du Balladur de 95 et du Juppé de 2017 (un candidat européiste "raisonnable" porté à des niveaux délirants par les médias et les sondages, cachant plus ou moins volontairement ses options ultra-libérales derrière une facade faussement modérée, incapable du plus petit commencement de créativité, d'audace ou d'imagination en matière politique, un contexte où la gauche semble larguée, une personnalité perçue à tort ou à raison comme distante, qui fait l'objet de haines solides dans son camp,...), à la place du second, je ne serais pas si rassuré...

[chroniqueur central]

Le fils spirituel de Balladur, c'est Sarkozy et pas Juppé, c'était vrai en 1995 et c'est toujours vrai !

[chroniqueur central]

Pour les électeurs centristes, vous ne les connaissez pas et ils savent très bien pour qui voter, ne les confondez pas avec les ultra libéraux et néo thatchériens.

[pmf]

Parmi les centristes figurent les électeurs radicaux valoisiens que les politologues classent au centre gauche, Ami Fabien, et il ne sont pas ultra libéraux même s'ils défendent la liberté d'entreprendre.
Il convient aussi de se rappeler que les radicaux participaient en 1967 à la Fédération de la Gauche Démocrate et Socialiste (FGDS) et que les forces conservatrices du Centre National des Indépendants et Paysans les présentaient dans mon département natal comme de dangereux collectivistes de par leur alliance electorale de 1965 avec le PCF derrière François Mitterrand puis en 1967 avec leur appartenance à la FGDS qui pratiquait des desistements republicains pour le PCF en fonction de l'ordre d'arrivee au premier tour des legislatives comme quoi les qualificatifs et classifications peuvent être fragiles à l'épreuve du temps.

[Fabien]

comme quoi les qualificatifs et classifications peuvent être fragiles à l'épreuve du temps.

D'accord sur ce point. Mélenchon, que certains, surtout à droite évidemment, classent à l'extrême-gauche, et tous comme "gauche radicale" ou "gauche de la gauche" a pourtant un projet plutôt moins radical que le programme commun de la gauche dans les années 70. L'actuelle politique, soit-disant "sociale-démocrate" du gouvernement -quelle mauvaise blague!- l'aurait il n'y a pas si longtemps classé très à droite. Et je ne parle même pas des postulants de la primaire de la droite et du centre, qui auraient quasi-unanimement été taxés de fascisme ou a minima clairement renvoyés à l'extrême-droite...
J'ai moi-même - qui n'ai pas connu les années 70- éprouvé ce glissement. J'ai passé 7 ans au PS, j'ai soutenu avec enthousiasme la candidature de Chevènement en 2002, je n'ai jamais voté LO-LCR-NPA... et je me retrouve, sans m'être spécialement radicalisé, taxé de "gauchisme" par certains, dans un paysage politique droitisé, et croyez-moi cela fait tout drôle!
Comme toute la sensibilité modérée -il y en a de plus radicales- de la nébuleuse mélenchonienne, je suis plus d'inspiration marxiste que rigoureusement fidèle à cette doctrine, j'accepte, tout en en mesurant les limites et en souhaitant l'améliorer, la démocratie parlementaire et suis même prêt à la défendre contre les menées subversives, je réprouve en général la violence, je suis foncièrement républicain, ... Tout cela nous aurait classés en d'autre temps, moi et mes amis, au sein de la gauche modérée, voire d'un honnête centre-gauche. Je rêve qu'il en soit de nouveau ainsi un jour, cela montrerait que le balancier est reparti dans le bon sens. Et c'est avec joie que je laisserais à d'autres le rôle absurde du vrai-faux gauchiste!
Aujourd'hui, avec les compétiteurs de la primaire de la droite " et du centre" en pleine surrenchère pour savoir qui remplira le mieux les poches du 1% les plus riches, qui supprimera avec le moins d'états d'âmes le plus de postes possibles d'enseignants, de policiers et d'infirmières, qui allongera le plus le temps de travail sans augmenter les salaires, qui reculera le plus possible l'âge de la retraite, qui nous rapprochera le plus du temps où les patrons pourront virer leurs salariés du jour au lendemain sans plus de formalités, j'ai un peu l'impression d'être revenu à l'époque de la Restauration, avec l'affaire du Milliard des émigrés. Avec en guise d'alternative la "gauche" à la sauce Hollande, somme toute très louis-philipparde, le tableau est complet! On se la fait quand cette révolution? ;-)))

[Corondar]

Aujourd'hui, avec les compétiteurs de la primaire de la droite " et du centre" en pleine surrenchère pour savoir qui remplira le mieux les poches du 1% les plus riches, qui supprimera avec le moins d'états d'âmes le plus de postes possibles d'enseignants, de policiers et d'infirmières, qui allongera le plus le temps de travail sans augmenter les salaires, qui reculera le plus possible l'âge de la retraite, qui nous rapprochera le plus du temps où les patrons pourront virer leurs salariés du jour au lendemain sans plus de formalités, j'ai un peu l'impression d'être revenu à l'époque de la Restauration

Si je puis me permettre, dépeindre ainsi uniformément la droite et le centre est tout aussi caricatural (et erroné) que de dépeindre Mélenchon en dangereux gaucho-extrêmiste.

[pmf]

J'aurais pu écrire sans problème ce qu'exprime l'Ami Corondar qui peut être choqué par certains propos de l'Ami Fabien dont les écrits dépassent certainement la pensée.
Je lui dirai que, dans la deuxième partie des années 1990, j'eusse pu écrire une telle diatribe à l'encontre des sociaux-traitres ou des balladuriens alors que j'avais été quelque années avant de la fondation du Mouvement des Citoyens en étant aussi d'inspiration marxiste, une inspiration que je renierais en rien au monde tant elle me semble encore plus pertinente actuellement qu'en 1995.
Alors, cher Fabien, avec les années qui passent et les amitiés qui se lient dans le monde politique et professionnel, on en arrive à relativiser certains emballements politiques precedents même si je vous lis avec plaisir car la flamme marxiste n'est pas éteinte.
Je vous préciserai même qu'après avoir quitté le PS en 1992 à cause de son addiction au franc fort et de sa soumission au vent neoliberal et thatcherien du tournant des années 1990, j'ai certainement commis un pêché irréparable à vos yeux en reprenant une activité politique au sein du PS et en soutenant François Hollande en 2011 et 2012.
Aujourd'hui, je m'interroge sur ce que sera mon expression dans les urnes en avril 2017 et la tendance est à une position peu éloignée de la vôtre mais ne me l'a faite pas changer par des propos excessifs à l'endroit de nos adversaires de droite et du centre que je respecte car ce sont des compatriotes avec qui nous partageons la République même si le qualificatif de Coblence peut être quelque peu attribué à Poisson sans oublier les excès islamophobes de Nadine Morano et de quelques excites du goupillon.