Primaire à droite et au centre

[Alainmadelinos]

Tout est possible
Même une finale Fillon Sarkoy

Les sondeurs devraient essayer de prévoir le vote des électeurs plutôt que d'essayer de prévoir le résultat final

[ploumploum]

Le Figaro s'est procuré le détail des inscrits pour les Français de l’Étranger. Après traitement des derniers dossiers, ce sont 58 472 français qui sont autorisés à voter pour la primaire.

Les principaux contingents :
Suisse : 6 955
USA : 6 684
R-U : 5 432
Belgique : 5 348
Allemagne : 3 784
Canada : 2585
Maroc : 2079
Espagne : 1960
Singapour : 1405
Emirats Arabes Unis : 1400

Les 10 premiers pays totalisent 37632 inscrits soit près de 65 % du total.
On retrouve des pays frontaliers et 8 des 10 principaux pays d'accueil des expatriés.

Mais deux-trois surprises :
- en Afrique, il semble que le faible nombre d'inscrits soit dû à des difficultés techniques :

En Afrique, continent riche en expatriés, la mobilisation est hétérogène. Le Maroc est très largement représenté (2.079 inscrits), contre 229 futurs électeurs pour l'Algérie et 393 pour la Tunisie. Le Sénégal (431 inscriptions) dépasse le Gabon (403) et la Côte d'Ivoire (344). Des chiffres qui peuvent surprendre au regard de la forte communauté française installée en Afrique de l'Ouest. «Pour participer, il fallait payer avec une carte internationale... Les cartes en monnaie locale ont été refuséees», s'étrangle un cadre juppéiste en charge des Français de l'étranger.

- faible nombre en Israël : 333 inscrits pour alors qu'il y a environ 50 400 enregistrés auprès dans les registres consulaires.

-

En Asie, enfin, la mobilisation est décevante en Chine (1.141), largement dépassée par Hong Kong (1.170) et Singapour (1.405 personnes soit 11,7% des inscrits sur les registres consulaires, un record). La Thaïlande, avec 619 inscriptions, surclasse la Russie (409)

Autre fait notable : dans 7 pays (Suriname, Costa Rica, Guinée-Bissau, Mauritanie, Botswana, Irak, Soudan du Sud) il n'y a qu'un seul inscrit.

http://www.lefigaro.fr/elections/presid ... r-pays.php

[Stéphane]

En Asie, enfin, la mobilisation est décevante en Chine (1.141), largement dépassée par Hong Kong (1.170) et Singapour (1.405 personnes soit 11,7% des inscrits sur les registres consulaires, un record). La Thaïlande, avec 619 inscriptions, surclasse la Russie (409)

Le Figaro considère donc que la Russie est en Asie ???

[cevenol30]

Pour Israël, c'est une surprise plutôt défavorable au candidat qui y avait réalisé un très bon score dès le premier tour de 2007... probablement lié à une déception des électeurs là-bas (il faut dire que la France, même dirigée par de réputés pro-israéliens, ne s'est guère alignée sur l'insuivable Netanyahou).

Concernant la Russie, elle fait partie de la 11e circonscription des Français de l'étranger, majoritairement asiatique (hors Proche-Orient) et comptant aussi des pays océaniens ainsi que les ex-républiques soviétiques européennes non membres de l'UE (la liste oublie d'ailleurs le Bhoutan, peut-être parce qu'aucun Français n'y habite ou qu'ils dépendent de l'ambassade en Inde).
Géographiquement, la majeure partie de la superficie de la Russie est au-delà de l'Oural et elle est frontalière avec la Chine, après tout...
http://www.elections-legislatives.fr/ci ... 99.asp#lis

Vu les pays avec un seul électeur ou une poignée, les scores par pays ne pourront tous être publiés, pour respecter l'anonymat de l'électeur (d'autant qu'il se peut qu'il n'arrive pas à voter pour raison technique ou autre). Plus largement, on peut se demander comment les scores seront publiés; un découpage respectant les circonscriptions de l'étranger serait sûrement pertinent.

Pour revenir à "la course", si Fillon est seulement 6 points derrière son ancien président, on peut s'attendre à une "surprise" et à un second tour non encore testé sondagièrement (les sondeurs savent quelle question ajouter...).

[ploumploum]

En voici un, FranceInfo, du jour.

Il indique une très forte hausse de Fillon (+9) au détriment d'Alain Juppé, tandis que Sarkozy reste stable.

Là où c'est intéressant c'est que contrairement à d'autres trucs disant que Fillon était haut c'est bien un sondage d’intention de vote et pas de sympathie ou de ressenti du personnage. La question était "pour quel candidat y aurait-il le plus de chances que vous votiez au premier tour le 20 novembre?"

Juppé 36% (-7)
Sarkozy 26% (=)
Fillon 20% (+9)
Le Maire perd 8% (-5)
Kosciusko-Morizet 5% (+1)
Poisson 3% (+1)
Copé 2% (+1)

On note aussi la chute de Le Maire et hausse de Poisson (après 1% avec ces échantillons et sur une primaire bon).

Parmi les sympathisants de droite certains d'aller voter, le maire de Bordeaux est à 31,5% (-10,5), talonné par M. Sarkozy (30,5%, +0,5). François Fillon enregistre une hausse de 10,5 points, à 23%. Au 2nd, Alain Juppé est toujours donné vainqueur face à l'ancien président, avec 58% (-7)

http://www.lcp.fr/afp/primaire-de-la-droite-forte-hausse-de-fillon

Resserrement aussi dans le dernier Kantar Sofres-OnePoint pour RTL, LCI et Le Figaro

Hypothèse de participation retenue : 3,9 millions de votants

1er tour :
Juppé : 36 (-6) / 35 à 36 % selon les hypothèses de participation (de 2,3 millions à 6,3 millions de votants)
Sarkozy : 30 (+2) / 26 à 34 %
Fillon : 18 (+7) / 18 à 20 %
Le Maire : 9 (-2) / 9 %
NKM : 4 (=) / 2 à 5 %
Poisson : 2 (=) / 0,5 à 3 %
Copé : 1 (-1) / 0,5 à 1 %

2nd tour :
Juppé : 59 (-3) / 57 à 62 %
Sarkozy : 41 (+3) / 38 à 43 %

http://www.lefigaro.fr/elections/presid ... baisse.php

http://www.lefigaro.fr/elections/presid ... baisse.php

[Herimene]

J'ai une question pour les contributeurs connaisseurs des arcanes des Républicains et/ou des organisations des candidats :

-Pouvez-vous me confirmer qu'il y aura bien des résultats détaillés publiés ? J'ai lu en effet qu'il serait procédé immédiatement à un envoi des résultats au niveau national, avec un compteur mis à jour sur le site de la primaire toutes les 10 minutes ou quelque chose comme ça à partir des premiers dépouillements.

Etant donné le manque de transparence et de détail à ce niveau-là de l'élection à la présidence de l'UMP l'an passé, je m'interroge en effet si on aura bien un recueillement des résultats par département, dans l'idéal, n'ayant rien lu dessus et ayant vu des informations pas forcément très rassurantes sur le sujet.

Aussi concernant la question de cevenol30, je serais moi-même étonnamment surpris si on avait des résultats détaillés par circonscription... en avoir par département et un total pour les Français de l'étranger comme ça avait été le cas lors de la primaire socialiste me conviendrait déjà pas mal.

En matière d'analyse politique et de transparence du vote, ce serait bien décevant si on n'avait pas accès in fine à des résultats détaillés... mais bon peut-être que j'ai mal compris, mais dans le doute je préfère essayer de me renseigner...

[paulhistoire]

J'ai une question pour les contributeurs connaisseurs des arcanes des Républicains et/ou des organisations des candidats :

-Pouvez-vous me confirmer qu'il y aura bien des résultats détaillés publiés ? J'ai lu en effet qu'il serait procédé immédiatement à un envoi des résultats au niveau national, avec un compteur mis à jour sur le site de la primaire toutes les 10 minutes ou quelque chose comme ça à partir des premiers dépouillements.

Etant donné le manque de transparence et de détail à ce niveau-là de l'élection à la présidence de l'UMP l'an passé, je m'interroge en effet si on aura bien un recueillement des résultats par département, dans l'idéal, n'ayant rien lu dessus et ayant vu des informations pas forcément très rassurantes sur le sujet.

Aussi concernant la question de cevenol30, je serais moi-même étonnamment surpris si on avait des résultats détaillés par circonscription... en avoir par département et un total pour les Français de l'étranger comme ça avait été le cas lors de la primaire socialiste me conviendrait déjà pas mal.

En matière d'analyse politique et de transparence du vote, ce serait bien décevant si on n'avait pas accès in fine à des résultats détaillés... mais bon peut-être que j'ai mal compris, mais dans le doute je préfère essayer de me renseigner...

Désolé, je n'ai pas eu de communication sur ce point, mais je peux poser la question si vous voulez.

Il me semble qu'un membre du forum est président d'un bureau de vote, il devrait être au courant.

[cuningham]

Et voilà, Macron se présente à la veille des primaires de la droite. Il n’ira pas au bout et ferra le nécessaire pour ne pas obtenir ses 500 signatures. Par contre il affaiblit considérablement Juppé pour dimanche. Des milliers d’électeurs de sensibilité de gauche n’iront du coup, pas à la primaire. A qui profite le crime ? A Hollande forcement. Hollande sait que sa plus infime chance se trouve de se retrouver au premier tour de la présidentielle face à Sarkosy. Si c’est Juppé ou même Fillion, il ne prendra pas la peine d’être humilié et renoncera à se présenter.
C’est très machiavélique, tordu et égoïste. Mais conserver le pouvoir rend fou, quitte « in fine » à faire élire Le Pen.

[savonarole]

Difficile de savoir par avance si la Haute Autorité de la Primaire (HAP) diffusera des résultats détaillés.

Si l'on peut espérer du "département par département" et dans le meilleur des cas du "circo par circo", le "bureau par bureau" est d'autant plus improbable que les bureaux ont été spécifiquement découpés pour l'occasion et ne sont guère source de comparaison avec d'autres scrutins.

Qui plus est, il sera tout aussi difficile de réaliser ce travail ne serait-ce qu'à l'échelle locale, étant entendu que les résultats, une fois proclamés verbalement à l'issue du dépouillement, sont immédiatement et directement adressés par les présidents de BV à la HAP, par voie électronique et sans intermédiaire local (la validation des résultats - ou plutôt la non-contestation - par les assesseurs se faisant également par ce biais).

Ainsi, le responsable de la primaire sur une Ville/une Circo/un Département n'aura-t-il pas les résultats en direct (sauf à demander expressément à "ses" présidents de lui adresser parallèlement les résultats en plus de leurs démarches électroniques auprès de la HAP).

Pour mémoire, le règlement de la Primaire dispose ainsi :

4.2. PROCLAMATION DES RESULTATS
Dès l’établissement du procès-verbal, le résultat est proclamé en public par le président du bureau devant
les électeurs présents. (..)

5. TRANSMISSION DU PROCES-VERBAL ET DES RESULTATS
5.1. TRANSMISSION IMMEDIATE DES RESULTATS
Aussitôt les résultats du bureau proclamés, le président procède à la transmission de l’intégralité des résultats
à la Haute Autorité via le site Internet dédié et sécurisé, accessible depuis un ordinateur, une tablette ou un
smartphone. En cas d’impossibilité d’accès à Internet, la transmission des résultats sera opérée par téléphone.
Une fois les résultats saisis, un sms de confirmation, présentant les résultats déclarés par le président, sera
envoyé aux membres du bureau et aux délégués des candidats. Le Président reporte sur le procès-verbal le
numéro de confirmation des résultats qui lui est envoyé.
En cas d’erreur de saisie des résultats, le président du bureau dispose d’un délai de 30 minutes à compter
de l’envoi du sms pour demander une rectification au centre d’appel de la Haute Autorité. Au terme de ce
délai, si aucune demande de rectification n’a été formulée, les résultats sont réputés définitifs.
Les membres du bureau peuvent adresser leurs réclamations à la Haute Autorité.
Les délégués de candidats ne peuvent directement formuler une demande de rectification des résultats. En
cas de désaccord, ils en informent l’équipe de campagne du candidat.

--> rien sur une publication des résultats à l'échelle locale, rien sur une publication détaillée.

En revanche,

7. COMMUNICATION AU PUBLIC
Il est rappelé que les résultats d'un département ou d'une collectivité d'outre-mer ne peuvent être
communiqués au public ni en métropole ni dans un autre département ou collectivité d'outre-mer, tant que
le dernier bureau de vote n'a pas été fermé sur le territoire de la République.
Par transposition des règles applicables à l’élection présidentielle, la Haute Autorité rappelle la
recommandation du Conseil supérieur de l'audiovisuel du 7 novembre 2006 (§ 3.2), qui s'adresse à l'ensemble
des services de radiotélévision et pas seulement aux chaînes publiques, par laquelle il demande « à
l'ensemble des services de radio et de télévision de ne pas diffuser de résultats partiels ou définitifs du scrutin
avant la fermeture du dernier bureau de vote dans le territoire concerné (métropole ou collectivité située en
outre-mer). Les services de radio et de télévision diffusant sur le territoire métropolitain s'abstiennent de faire
connaître avant la fermeture du dernier bureau de vote sur le territoire métropolitain, non seulement les
résultats métropolitains, mais encore ceux enregistrés dans des collectivités situées en outre-mer ou dans des
centres de vote à l'étranger ».
En ce qui concerne les moyens de communication concernés, la loi les énumère de manière large. Il s'agit de
la « voie de la presse » et de « tout moyen de communication au public par voie électronique ». Sont ainsi
visés la presse écrite, les services de télévision et de radio ainsi que l'Internet. Est notamment prohibée en
métropole, tant que le vote s'y déroule, la reprise simultanée, par câble ou satellite, d'émissions indiquant le
résultat d'autres portions du territoire dans lesquelles le vote est achevé.
En cas de non-respect de ces prescriptions, la Haute Autorité se réserve la possibilité de prendre toute
mesure de nature à assurer la sincérité du scrutin, y compris décider de l’annulation des résultats des bureaux
de vote concerné.'

[Eco92]

Suite à la dernière configuration des sondages et à une crainte des sondeurs suite à l'effet Trump ?) Fillon est testé pour le second tour pour la première fois.

Au premier tour c'est serré, Juppé est largement en tête mais Sarko/Fillon au coude à coude autours de 25%.

C'est au second tour que tout change, Fillon étant largement vainqueur quelque soit la configuration : 54% contre 46% face à Juppé, 67% contre 37% face à Sarkozy. Le front des anti fonctionnant aussi bien dans un sens que de l'autre.

A titre perso j'aurai tendance à penser que ce genre de sondage risque de mobiliser fortement et pour Juppé (beaucoup ont parié sur lui et on intérêt à sa victoire) et pour Fillon (qui devient le rempart pour les sarkozystes comme pour certains Juppéistes). Je pense, contrairement à cuningham, que l'effet de la candidature modérée sera minime. Particulièrement sur la gauche (la majeure partie de ceux, mineurs, qui vont y voter étant là pour éviter Sarkozy et non se choisir un champion, et n'aimant guère Macron), plus sur le centre mais je ne pense pas que ça renverse le jeu ici.

Sondage OpinionWay pour Atlantico.
http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2016/11/15/25001-20161115ARTFIG00384-un-sondage-donne-francois-fillon-vainqueur-de-la-primaire-de-la-droite-et-du-centre.php


On notera aussi que Denis Payre, fondateur du petit parti "Nous Citoyens" a apporté son soutien à Fillon.