Pronostics

[benjam]

Selon François Kalfon, secrétaire national du PS à l’économie, que l'on peut donc difficilement qualifié d'ami du FN, le FN gagnerait entre 30 et 84 cantons. Et il n'exclut pas la prise du Vaucluse et de l'Aisne.
Cf http://m.parismatch.com/Actu/Politique/ ... progresser

Pour la Moselle, vu le score des dernières législatives dans la 6ème et les élections européennes, le FN peut sérieusement l'emporter le canton de Freyming-Merlebach. Les cantons de Forbach (surtout grâce aux très bons scores dans les communes des alentours) et de Stiring-Wendel sont aussi gagnables. Pour Hayange (polémiques à répétion autour de Fabien Engelmann) et de Saint-Avold (souvent 40% dans les communes des environs, mais seulement 22% aux municipales et 31% aux européennes à Saint-Avold même), la partie me semble plus difficile pour le FN. L'enquête m'intringue. Je ne vois pas du tout le FN l'emporter à Fameck (canton dans lequel se trouve Florange), Le Sillon Mosellan (Maizières-lès-Metz, Woippy) ou les Coteaux de Moselle (autour d'Ars-sur-Moselle), comme le dit l'enquête.

Cette même enquête indique 1 canton gagnable dans le Doubs, celui de Montbéliard. Or, si le FN est très fort dans les 5 autres cantons de l'arrondissement de Montbéliard (entre 31 et 37% aux dernières européennes), il l'est beaucoup moins dans le canton de la sous-préfecture (24,5%).
Ce qui tend à confirmer le manque de fiabilité de cette enquête.

[Herimene]

Les prévisions de François Kalfon semblent beaucoup trop calquées sur les Européennes. Penser que le FN pourrait gagner 11 cantons de l'Aisne et en parallèle seulement 3 des Bouches-du-Rhône me semble fort absurde par exemple. Néanmoins sur le fait que le FN peut gagner nettement plus de cantons que de municipalités, on est d'accord. Après de là à atteindre 84... ça me semble fort difficile.

Les gains du FN seront le plus souvent dans des duels avec la gauche, dans le 13, la gauche ne devrait pas être très présente au second tour, freinant les gains du FN, dans l'Aisne ou le Vaucluse, le PS (et la gauche) semble nettement plus capable de se qualifier dans de nombreux cantons augmentant les chances du FN.

Cependant je pense que l'Aisne est nettement hors de portée du FN, pour le Vaucluse, je pense qu'il n'y aura pas de majorité à l'issu du scrutin.

Je ne vois pas vraiment en quoi la gauche dans sa pluralité est plus forte dans le Vaucluse que dans les Bouches-du-Rhône. C'est même plutôt le contraire. Après la division des voix à gauche risque d'être nettement plus importante dans les Bouches-du-Rhône, mais visiblement la grande majorité des élus socialistes du département semble prête à s'allier avec Guérini. Du coup si le PS officiel a effectivement des soucis à ce faire, il est possible que les guérinistes sauvent les meubles aux prochaines départementales malgré tout. Un certain nombre de cantons ruraux et périurbains des Bouches-du-Rhône sont quand même historiquement très marqués à gauche et je doute qu'aucun candidat de gauche ne se qualifie au second tour dans ces cantons, malgré les divisions, ce qui devrait aboutir à des duels face au FN favorables à ce dernier.

Sinon l'étude de Kalfon est effectivement très bizarre, visiblement elle ne suit même qu'imparfaitement les résultats des Européennes. Il y a en effet probablement beaucoup d'intox derrière tout ça, avec un scénario alarmiste dans le Nord et le Nord-Est présenté aux médias alors que celui-ci a fort peu de chance d'avoir lieu. Cela dit je ne sous-estime pas non plus l'incompétence des responsables médias et élections du PS en terme de prévisions électorales, tel un Borgel en son temps ou un Marleix quand l'UMP était au pouvoir.

[alamo]

Il ne faut pas prendre les perdreaux du bon dieu pour des canards sauvages, ou je ne sais plus quoi, bref, les socialistes sont tout sauf incultes en élections, après tout ils vivent par et pour ça.

en fait si, ils sont quand même assez mauvais, on l'a vu à maintes reprises, par exemple à chaque fois qu'ils sont persuadés de remporter toutes les mairies ou au moins de liquider le PCF au vu des résultat d'une élection présidentielle

Quand ils annoncent des pronostics alarmants pour le FN, il peut parfois y avoir des coquilles (exemple du prono rapporté de Cambadélis sur l'Allier, dont on ne sait toujours pas si ce n'est pas un journaleux d'mes deux qui l'aurait déformé au passage),

à mon avis il voulait parler de l'Aisne, et a confondu 02 et 03. tout le monde ne peut pas être bon en géographie.

mais la plupart du temps ils sont tout simplement en flagrant délit de post-21 avrilisme et tentent de refourguer encore une fois jusqu'à la nausée le vote utile. Ils essayent d'oublier deux choses :
- pour une large part de la population, le vote utile est aujourd'hui le vote FN, pour virer l'UMPS et tout le bazar, et ce n'est pas les collaborateurs d'Hollande qui tombent comme des mouches pour des "affaires" qui vont changer ça ;
- au sein de la gauche, plus grand monde n'est prêt à accorder une quelconque "utilité" au vote PS, vu ce qu'ils en font.

la dernière phrase est sévère, mais juste, comme on dit...

Par exemple, même si je ne représente que moi, je n'irai absolument pas voter PS contre UDI, UMP ou tout le toutim, même si je pense que j'irai encore pour un duel PS-FN. Honnêtement, dans une triangulaire PS-UMP-FN, même s'il n'y en aura presque pas en mars, je me poserais la question.

j'en connais beaucoup qui ne feront même pas l'exception en cas de duel PS/FN...

je crois que les Départementales 2015 vont faire passer les Municipales 2014 pour un bon résultat pour le PS.

[manudu83]

Les prévisions de François Kalfon semblent beaucoup trop calquées sur les Européennes. Penser que le FN pourrait gagner 11 cantons de l'Aisne et en parallèle seulement 3 des Bouches-du-Rhône me semble fort absurde par exemple. Néanmoins sur le fait que le FN peut gagner nettement plus de cantons que de municipalités, on est d'accord. Après de là à atteindre 84... ça me semble fort difficile.

Les gains du FN seront le plus souvent dans des duels avec la gauche, dans le 13, la gauche ne devrait pas être très présente au second tour, freinant les gains du FN, dans l'Aisne ou le Vaucluse, le PS (et la gauche) semble nettement plus capable de se qualifier dans de nombreux cantons augmentant les chances du FN.

Cependant je pense que l'Aisne est nettement hors de portée du FN, pour le Vaucluse, je pense qu'il n'y aura pas de majorité à l'issu du scrutin.

Je ne vois pas vraiment en quoi la gauche dans sa pluralité est plus forte dans le Vaucluse que dans les Bouches-du-Rhône. C'est même plutôt le contraire. Après la division des voix à gauche risque d'être nettement plus importante dans les Bouches-du-Rhône, mais visiblement la grande majorité des élus socialistes du département semble prête à s'allier avec Guérini. Du coup si le PS officiel a effectivement des soucis à ce faire, il est possible que les guérinistes sauvent les meubles aux prochaines départementales malgré tout. Un certain nombre de cantons ruraux et périurbains des Bouches-du-Rhône sont quand même historiquement très marqués à gauche et je doute qu'aucun candidat de gauche ne se qualifie au second tour dans ces cantons, malgré les divisions, ce qui devrait aboutir à des duels face au FN favorables à ce dernier.

Dans le Vaucluse, en dehors d'Avignon la gauche est très dominée par le PS, donc en cas de désunion, le PS aura malgré tout de bonne chance de passer au second tour (surtout que les municipales ont montré que l'ancrage du PS reste solide).
Dans le 13, je maintiens que la gauche (y compris gueriniste) aura beaucoup de mal a franchir le second tour.

Si on reprend les élections de 2011 dans un contexte autrement plus favorable, la gauche fut éliminée dans des cantons ou elle est très implantée, Le Camas et Notre-Dame du Mont, dans ces deux cas le CG sortant soutenu par le PS était gueriniste et une partie du PS était allée voter pour les autres candidats de gauche.

Camas
BONACASE (FN) 24,16 %
BLACHE (FdG) 12,00 %
ROUZAUD (PRG-PS) 21,17 %
PUSTORINO (UMP) 23,07 %
RUBIROLA-BLANC (VEC) 16,13 %
Les trois candidats de gauche = 49.3% et aucun au second tour.

ND-du Mont
ZEITOUN (DVG-PS) 19,71 %
BATOUX (FdG) 11,08 %
BIAGGI (UMP) 23,66 %
BARLES (VEC) 18,65 %
BARDE (FN) 22,30 %
Les trois candidats de gauche = 49.44% et aucun au second tour.

je crois que les Départementales 2015 vont faire passer les Municipales 2014 pour un bon résultat pour le PS.

Pour la gauche toute entière.... et je crois que le FdG fait une erreur fondamentale en pensant que l'effondrement du PS lui profitera.

[Marco35]

à mon avis il voulait parler de l'Aisne, et a confondu 02 et 03. tout le monde ne peut pas être bon en géographie.

Non, dans sa déclaration (telle qu'elle a été retranscrite par les journalistes) il parlait de l'Aisne, l'Allier et le Vaucluse donc pas de confusion possible entre Aisne et Allier.

[alamo]

.... je crois que le FdG fait une erreur fondamentale en pensant que l'effondrement du PS lui profitera.

Je ne suis même pas certain que les dirigeants du FdG l'envisagent.

D'abord parce que le découpage territorial, et d'ailleurs le principe même du mode de scrutin, ont en partie été conçus pour le défavoriser.

Ensuite parce que le FdG risque en beaucoup d'endroits d'être le représentant de gauche battu au deuxième tour faute de réserves de voix (en raison à la fois de la dégringolade du PS et de l'absence de reports de voix des électeurs socialistes vers un parti d'opposition)

Simplement il a beaucoup moins à perdre que le PS qui dirige une majorité de Conseils Généraux. Il a de bonnes chances de conserver un des deux départements qu'il dirige (l'Allier étant a priori impossible à garder), et une chance sur trois (maximum)de regagner la Seine-Saint-Denis.

Même en perdant le quart de ses Elus, ce sera une quasi victoire par rapport à la Berezina du PS.
Mais ce ne sera pas glorieux, et les seuls vainqueurs du scrutin seront la droite et le FN (et je vois le FN dans le plus haut des fourchettes évoquées sans cette rubrique)

[sequanais]

Pour mémoire, aux dernières municipales de mars 2014, le PC a perdu 57 villes de plus de 3 500 habitants et en a regagné 5 soit un déficit de 52 villes et près de 30 % de l’effectif de départ (185 communes de plus de 3 500 hbts étaient dirigées avant les élections - chiffres PC -). Il a ainsi perdu 7 villes de plus de 30 000 habitants sur 28 et 19 villes de plus de 10 000 habitants sur 81.A l'évidence, cette Bérézina a eu beaucoup moins d'écho médiatique que le net recul du PS aux municipales 2014.

Le déclin du communiste local se poursuit inexorablement. Sa présence va disparaître dans de nombreux hémicycles départementaux alors que ses représentants sont actuellement membres de l'exécutif et participent au quotidien à la gestion des collectivités départementales (le FG/PC est présent dans deux tiers environ des conseils généraux).

Son choix politique de partir aux départementales 2015 seul face au PS (avec ou sans EELV), dans un contexte d'une France plus à Droite que précédemment (selon les médias), ne peut conduire sur bon nombre de territoires qu'à sa disparition pur et simple.

Le PS qui va beaucoup perdre aux départementales et aux régionales sera localement affaibli certes mais les impacts à moyen terme seront bien plus forts pour le PC/FG à mon avis.

[alamo]

C'est en faisant candidatures communes avec le parti du Gouvernement honni par la grande majorité de la population que le FG se tirerait une balle dans le pied.

Surtout pour ces élections : comment associer un parti qui soutient le projet gouvernemental de supprimer les départements et un autre qui prône leur maintien ?

La disparition du PCF, j'en entends parler depuis plus de trente ans. A l'inverse personne il y a encore trois ans n'aurait imaginé, en Grèce, le PASOK tombé à 8% des voix...

[Herimene]

Je rejoins au moins en partie sequanais. Le PS a bien entendu bien plus cher à perdre aux Départementales que le PCF, et il perdra bien entendu infiniment plus d'élus que le PCF (ce qui est tout à fait logique compte tenu de leur nombre respectif de conseillers généraux sortants). Cela étant dit, proportionnellement parlant, je ne pense pas que le PCF arrive à éviter des pertes moins sèches que le PS. Les Municipales ont bien montré que le désaveu du gouvernement portait préjudice tout autant au PCF qu'au PS (même si cela peut paraître illogique compte tenu du positionnement du PCF et du Front de Gauche en général vis-à-vis du gouvernement) et atteignait l'ensemble de la gauche, hormis peut-être EELV qui ne s'en est pas trop mal sorti, compte tenu des circonstances. Par conséquent, je pense que le déclin du PCF, particulièrement en zone rurale, devrait se poursuivre en 2014 et devrait entraîner la disparition du PCF de très nombreux conseils départementaux. Or on sait très bien que le PCF récupère très rarement un siège perdu, même lorsque celui-ci fut un fief de longue date... et que le PS ou un autre parti de gauche modérée finit par le remplacer en tant que représentant principal de la gauche dans la commune, circonscription ou canton concerné(e). Evidemment il y a quelques rares contre-exemples, mais généralement cette règle se vérifie et explique le déclin quasi continu du PCF depuis 30 ans.

Ainsi, si le PS risque de payer le plus lourd tribu à court terme du mauvais bilan gouvernemental, et risque sans doute en cas de très mauvais électoraux lors des 3 prochaines années de disparaître sous sa forme actuelle, il y aura probablement en cas de scénario catastrophe - peut-être pas avant un certain nombre d'années il est vrai - un autre parti de gauche qui le remplacera et réussira à reconquérir au point partiellement les anciens fiefs électoraux socialistes. Le PCF quant à lui ne disparaîtra probablement pas tout de suite, mais il risque fort de disparaître quasi complètement du paysage électoral de la majorité des départements français, particulièrement les départements ruraux où il est vrai il n'est déjà plus que très marginalement présent en terme d'élus (hormis quelques cas très particuliers comme le Cher, l'Allier ou le Puy-de-Dôme).

Cela étant dit, je ne pense pas effectivement qu'un accord national PS-PCF soit très porteur électoralement, c'est le moins qu'on puisse dire. Même si cela assurerait sans doute un meilleur bilan comptable (en terme d'élus) au PCF.

[alamo]

Ne parlons pas ici du PCF en tant que tel, qui ne peut avoir de succès futurs qu'au sein d'une coalition de gauche recomposée (qu'elle s'appelle Front de Gauche ou autrement) et élargie, dont il restera la ou une des composantes principales.

Regardez les résultats électoraux de la gauche radicale (la gauche tout court en fait) en Espagne, en Grèce, au Portugal, et comparez avec ce qu'étaient les scores (faiblards voire ridicules) des partis communistes locaux il y a quelques années.

Ce sera lié à la recomposition du PS également : combien de temps les "frondeurs" vont-ils continuer, contre leurs propres électeurs, à aller à la soupe après un semblant d'agitation ? on peut parier que l'ampleur de la déroute électorale poussera certains à refuser plus longtemps d'associer le déshonneur à la défaite, pour paraphraser Churchill...

Mais ce n'est qu'une hypothèse, une autre étant une érosion d'une gauche incapable de dépasser les querelles de chapelles, et l'installation durable du FN comme seule force d'opposition crédible aux partis de Bruxelles. Voire l'élection de Marine Le Pen face à Sarkozy en 2017, et une cohabitation avec une Assemblée dominée par l'UMP/UDI.

Aujourd'hui beaucoup de choses peuvent arriver...