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Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Forum général sur l'actualité politique du moment. Discutez ici de l'action de la Présidence, des décisions gouvernementales, des projets ou propositions de lois ainsi que de toutes les démarches de l'opposition.

Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede Hervé Balle » Dim 22 Déc 2013 14:35

A quand la publication de la nouvelle carte cantonale pour le Val de Marne ? Elle est très attendue.
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede JAMES.B » Mar 24 Déc 2013 17:20

Ce que je sais c'est que par chez moi, en Corse, le redécoupage est bizarre.

Mon village, U Poghju di Nazza, dans le nord du Fium'orbu, appartient avec U Lucu di Nazza, Ghisoni et Ghisonaccia, au canton de Ghisoni.
Ghisonaccia est le centre, l'agglomération, en plaine orientale. Historiquement, on est liés tous. Il suffit de voir le nom. Ghisonaccia, c'est là où les bergers de Ghisoni descendaient les bêtes en hiver.

Bon et bien, on se retrouve tous rattachés au canton de Prunelli di Fium'orbu, c'est relativement logique, on est du fium'orbu...
Sauf Ghisonaccia qui se retrouverait avec le canton de Moïta-Verde, au nord avec Aleria... Alors qu'historiquement, Ghisonaccia regarde vers les vallées du Fium'orbu, tandis qu'Aleria, c'est le Tavignanu, et le nord du canton a plus de liens économiques avec la zone de Padulella (Moriani) et de Cervioni...

Sachant que la communauté de communes recoupe:

L'Isulacciu di Fium'Orbu (393 hab.) (Canton de Prunelli)
I Prunelli di Fium'Orbu (3 300 hab.) (Canton de Prunelli)
San Gavinu di Fium'Orbu (214 hab.) (Canton de Prunelli)
A Sarra di Fium'Orbu (263 hab.) (Canton de Prunelli)
Ghisoni (274 hab.) (Canton de Ghisoni)
U Poghju di Nazza (194 hab.) (Canton de Ghisoni)
Vezzani (305 hab.) (Canton de Vezzani)
U Petrosu (288 hab.) (Canton de Vezzani)
Ghisunaccia (3669 hab.) (Canton de Ghisoni)
Vintisari (2561 hab.) (Canton de Prunelli)
U Lugu di Nazza (150 hab.) (Canton de Ghisoni)
Chisa (150 hab.) (Canton de Prunelli)

Au niveau des relations intercommunales, des liens économiques, historiques, c'est illogique...

D'ailleurs voici un communiqué des élus

"Canton de Ghisoni : Rejet du charcutage et de l'incohérence"

Les municipalités des communes de Ghisoni, Poggio di Nazza, Lugo di Nazza et Ghisonaccia, qui composent l’actuel canton de Ghisoni, rejettent les propositions de découpage cantonal, présentées dernièrement par le représentant de l’Etat au Conseil Général de la Haute-Corse. Elles ne comprennent pas ce redécoupage cartographique imposé et regrettent l’absence de concertation préalable. Cette découpe électorale qui consiste notamment à retirer Ghisonaccia du territoire a été effectuée en dépit du bon sens.

L'histoire et l’identité même de notre bassin de vie imposent d'autres choix : n'oublions pas que Ghisonaccia a été fondée en 1845 par décision des communes de Ghisoni, Lugo di Nazza et Poggio di Nazza. Les communes de montagne sont la souche de Ghisonaccia, les liens familiaux comme la simple géographie les rendent indissociables. La gestion du domaine d'Alzitone, les regroupements pédagogiques sont encore d'autres illustrations de la nécessaire unité des 4 communes du canton.

Le choix de retirer Ghisonaccia du bassin de vie du Fium’Orbu Castellu est en complète contradiction d'avec la fixation des limites de la communauté de communes, pourtant voulue par l'Etat, il y a à peine quelques mois. Sans Ghisonaccia et malgré le rattachement des communes plus éloignées de Nocetta et Rospigliani par exemple, le futur canton de Prunelli Di Fium'Orbu ne respecte pas le seuil démographique exigé par le Gouvernement.

Ce projet aberrant appellera dans les prochains jours une mobilisation totale des élus, toutes tendances confondues, pour obtenir le retrait de cette proposition de découpage.

La méthode choisie de laisser certains élus régenter l’avenir des départements est un signal négatif pour la démocratie.

Nous souhaitons qu'une prise conscience soit opérée par les décideurs que sont Monsieur le ministre de l'Intérieur, Monsieur le Préfet et Monsieur le Président du conseil général afin que ce charcutage soit revu et que l'on revienne à un projet plus cohérent.

Les maires des communes de Poggio di Nazza, Lugo di Nazza , Ghisoni et Ghisonaccia appellent la population à rester mobilisée. Une réunion publique sera organisée dans les prochains jours."


Et on continue dans l'absurde
http://corse.france3.fr/2013/12/19/nouv ... 81201.html
La Haute Corse passe de 30 à 15 cantons

Bastia aura deux cantons en moins avec le redécoupage.

Chaque canton comptera environ entre 10 et 11.000 Habitants.

Le canton de Morosagila regroupe désormais le centre, le Niolu, Asco, Vezzani et Vivario.

Il est le plus étendu de tous, mais le moins peuplé. Ce qui explique qu'il soit plus grand que les autres dans le redécoupage.

Le cap en perd un et le redécoupage en fait un seul canton.

La Balagne passe de 4 à 2 cantons.

Biguglia se retrouve dans le même canton que Saint Florent alors qu'il était englobé auparavant dans le canton de Borgo.

Lucciana se retrouve avec le canton de Penta di Casinca.

Borgo ne forme plus qu'un seul canton.

Là typiquement, le ministère a fait "Il manque 300, on va les mettre là"
Qu'est ce que Vezzani va foutre avec le Niolu et Ascu, complètement au Nord montagneux alors que Vezzani regarde vers le sud et la plaine, et appartient à la ComCom Fiumorbu Castellu ?

Pour le cap et la balagne, c'est logique.
Bon si pour Lucciana et Biguglia, y'avait pas d'autres solutions... Mais pour Biguglia ca m'a l'air curieux quand même...
J'attends de voir la carte plus complète...

Moi je serais plus sur une optique:
- Fium'orbu Castellu = a peu pres 11000
- Tavignanu: De Venacu et Vivariu à Aleria en prenant le sud du Bustanicu (Rogna, Boziu). = a peu pres 10000
- Le Nord du Bustanicu (Vallerustie, Mercuriu, Talcini) (autour de 600) avec Orezza-Alesani (1000 habitants), Castifao Morosaglia (3000 habitants) , Corte (6000), Niolu-Omessa (2000) = un peu plus de 12000

Ca tombe pas forcément comment il faut niveau chiffres, mais c'est déjà plus cohérent...
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede MiniM » Mer 25 Déc 2013 08:36

Encore, ce genre d'aberrations montre que le France devrait adopter un processus à la britannique ou à la canadienne pour tout ce qui est redécoupage.
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede gerard24 » Mer 25 Déc 2013 09:41

Certaines aberrations viennent (entre autres, il y a aussi sans doute des considérations politiques) du fait que l'on essaie d'être le plus près possible de la moyenne de population des cantons.
La plupart des recours (et remarques provenant de ce forum) mettent au premier plan l'égalité de population (ou un écart le plus faible possible) au détriment de la logique des territoires.

MiniM a écrit:Encore, ce genre d'aberrations montre que le France devrait adopter un processus à la britannique ou à la canadienne pour tout ce qui est redécoupage.

Peux tu développer ? Je n'ai aucune idée de la façon dont sont fait les découpage dans ces pays.
OK, j'ai trouvé ceci : http://www.elections.ca/content.aspx?se ... dex&lang=f
C'est sûr que des commissions indépendantes sont préférables à ce que l'on connait en France.
Mais cela peut conduire aux mêmes résultats si l'on ne met l'accent que sur la population sans prendre suffisament en compte les autres critères : Critères géographiques, communautés d'intérêt, superficie..etc
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede PhB » Mer 25 Déc 2013 19:31

xavbon a écrit:Encore des nouveautés… qui continuent d’arriver, (...)

La nouvelle carte pour la Manche est arrivée :
http://www.vds-phl.fr/

Chercher plutôt ici :
http://www.vds-phl.fr/article-le-canton ... 99988.html
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede PhB » Mer 25 Déc 2013 19:38

Jean-Philippe a écrit:Je commence par celui du Territoire de Belfort (voici la carte en grande taille).
On passerait à 9 cantons contre 15 aujourd'hui :
(...)
- un canton de Châtenois-les-Forges, au sud-ouest, avec la plupart des communes de ce canton et de celui de Danjoutin (EELV)
- un canton de Bavilliers, prenant en écharpe par le sud l'agglomération de Belfort, avec surtout les communes de Bavilliers (MRC) et Danjoutin (son maire EELV est conseiller général)
(...)

Rhôôôô...
Il faudrait bien entendu avoir mauvais esprit pour prétendre que ce découpage vise à écarter le seul conseiller général EELV en fragilisant par la même occasion un maire de ce parti...
Mais quelle coïncidence opportune !!!
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede MiniM » Mer 25 Déc 2013 20:54

gerard24 a écrit:
MiniM a écrit:Encore, ce genre d'aberrations montre que le France devrait adopter un processus à la britannique ou à la canadienne pour tout ce qui est redécoupage.

Peux tu développer ? Je n'ai aucune idée de la façon dont sont fait les découpage dans ces pays.
OK, j'ai trouvé ceci : http://www.elections.ca/content.aspx?se ... dex&lang=f
C'est sûr que des commissions indépendantes sont préférables à ce que l'on connait en France.
Mais cela peut conduire aux mêmes résultats si l'on ne met l'accent que sur la population sans prendre suffisament en compte les autres critères : Critères géographiques, communautés d'intérêt, superficie..etc


Pour le Royaume-Uni, ce sont des commissions indépendantes (en fait 4, pour chacune des nations du Royaume-Uni, c'est-à-dire l'Angleterre, l'Écosse, le Pays de Galles et l'Irlande du Nord). Toutes fonctionnent de la même manière, cependant.
Depuis 2011, un écart maximal de 5% (sauf pour les circonscriptions de plus de 12 000 km carrés) avec le quota (la population totale divisée par le nombre de circonscription) et une taille maximale (13 000 km carrés). D'autres facteurs peuvent être pris en compte, comme les liens locaux, la géographie, les frontières des gouvernements locaux...
Avant 2011, il n'y avait qu'une liste de critères à considérer, donc la population, la superficie, les liens.

Un autre élément important est la consultation. En ce moment, c'est 12 semaines de consultation après la proposition initiale, les commentaires reçus sont publiés, 4 semaines de consultation des commentaires reçus, publication d'une proposition révisée, 8 semaines de consultation puis publication d'une carte finale.

Pour les gouvernements locaux, un processus similaire existe. Là, les règles diffèrent à l'intérieur du pays, les gouvernements locaux étant un pouvoir qui a été décentralisé aux nations constituantes, mais toutes ont une commission indépendantes et des consultations.

Au Canada, ce sont aussi des commissions indépendantes, une par province. Là aussi, la population doit être égale, mais la loi vise une cible de ±25% du quota, ce qui donne de la marge et vise d'autres critères aussi, qui sont de respecter les limites précédentes et historiques, de respecter les communautés d'intérêt et l'identité des communautés et que les circonscriptions rurales ne soient pas trop vastes.

Il y a aussi processus de consultation. La commission propose une carte, les gens ont au moins 30 jours pour commenter et se préparer avant le début d'audiences publiques à travers la province (avant 2011, 60), après les audiences, la commission propose une nouvelle carte, les députés peuvent objecter et une commission parlementaire écrit un rapport sur les objections des députés. Les commissions de redécoupage doivent répondre à chaque objection et changer leur carte ou non. La majorité des objections sont refusées (31% d'acceptation la dernière fois, allant de 100% à Terre-Neuve-et-Labrador (1/1) et au Nouveau-Brunswick (2/2) à 17% en Colombie-Britannique (1/6) et en Ontario (3/18).

Les provinces doivent aussi redessiner la carte pour leur législature provinciale, selon un processus qui est généralement transparent et indépendant.
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede pierrep » Jeu 26 Déc 2013 11:20

MiniM a écrit:
gerard24 a écrit:
MiniM a écrit:Encore, ce genre d'aberrations montre que le France devrait adopter un processus à la britannique ou à la canadienne pour tout ce qui est redécoupage.

Peux tu développer ? Je n'ai aucune idée de la façon dont sont fait les découpage dans ces pays.
OK, j'ai trouvé ceci : http://www.elections.ca/content.aspx?se ... dex&lang=f
C'est sûr que des commissions indépendantes sont préférables à ce que l'on connait en France.
Mais cela peut conduire aux mêmes résultats si l'on ne met l'accent que sur la population sans prendre suffisament en compte les autres critères : Critères géographiques, communautés d'intérêt, superficie..etc


Pour le Royaume-Uni, ce sont des commissions indépendantes (en fait 4, pour chacune des nations du Royaume-Uni, c'est-à-dire l'Angleterre, l'Écosse, le Pays de Galles et l'Irlande du Nord). Toutes fonctionnent de la même manière, cependant.
Depuis 2011, un écart maximal de 5% (sauf pour les circonscriptions de plus de 12 000 km carrés) avec le quota (la population totale divisée par le nombre de circonscription) et une taille maximale (13 000 km carrés). D'autres facteurs peuvent être pris en compte, comme les liens locaux, la géographie, les frontières des gouvernements locaux...
Avant 2011, il n'y avait qu'une liste de critères à considérer, donc la population, la superficie, les liens.

Un autre élément important est la consultation. En ce moment, c'est 12 semaines de consultation après la proposition initiale, les commentaires reçus sont publiés, 4 semaines de consultation des commentaires reçus, publication d'une proposition révisée, 8 semaines de consultation puis publication d'une carte finale.

Pour les gouvernements locaux, un processus similaire existe. Là, les règles diffèrent à l'intérieur du pays, les gouvernements locaux étant un pouvoir qui a été décentralisé aux nations constituantes, mais toutes ont une commission indépendantes et des consultations.

Au Canada, ce sont aussi des commissions indépendantes, une par province. Là aussi, la population doit être égale, mais la loi vise une cible de ±25% du quota, ce qui donne de la marge et vise d'autres critères aussi, qui sont de respecter les limites précédentes et historiques, de respecter les communautés d'intérêt et l'identité des communautés et que les circonscriptions rurales ne soient pas trop vastes.

Il y a aussi processus de consultation. La commission propose une carte, les gens ont au moins 30 jours pour commenter et se préparer avant le début d'audiences publiques à travers la province (avant 2011, 60), après les audiences, la commission propose une nouvelle carte, les députés peuvent objecter et une commission parlementaire écrit un rapport sur les objections des députés. Les commissions de redécoupage doivent répondre à chaque objection et changer leur carte ou non. La majorité des objections sont refusées (31% d'acceptation la dernière fois, allant de 100% à Terre-Neuve-et-Labrador (1/1) et au Nouveau-Brunswick (2/2) à 17% en Colombie-Britannique (1/6) et en Ontario (3/18).

Les provinces doivent aussi redessiner la carte pour leur législature provinciale, selon un processus qui est généralement transparent et indépendant.

Dans de précédents posts , et aussi à propos du découpage législatif Marleix , j'avaiséjà sigalé que la France serait bien avisée d'en finir avec cet archaisme et ces méthodes de redécoupage en vase clos et dans un secret qui certain , ce qui attise tous les soupçons . En effet on sait fort bien dans cas qui nous occupe , que les cadres locaux du PS ( fédérations , groupes PS des cg ..), sont à la manoeuvre ... Une déamarche désastreuse et d'ailleurs contre-productive ...
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede esteban91 » Jeu 26 Déc 2013 11:57

Le projet de découpage du département de l'Eure est-il connu ?
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede Vaulti » Ven 27 Déc 2013 20:33

Nouvelle version du redécoupage de l'Aveyron, cette version est un peu moins favorable à la gauche que la précédente.

Source: http://aveyron.fr/sites/default/files/d ... ecture.pdf

A noter que le découpage actuel des cantons de l'Aveyron est très favorable à la droite et bloquait toute alternance.
La droite pourrait bien perdre ce département en 2015 à rebours de la tendance nationale avec les effets du redécoupage.
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