Élections municipales pour LFI

[Perciflette]

Idem pour mes amis musulmans ou étrangers.
En terme de "contradiction" entre électorat visé ou atteint par LFI et cadres (on se souvient de Bilongo, me semble-t-il, chahuté en banlieue je ne sais plus à quelle occasion), on peut aussi citer les opérations séduction en Afrique et les félicitations de Mélenchon au Président sénégalais (politique internationale qui peut avoir des retombées électorales), certes pas de première actualité mais qui prennent un sens différent quand on apprend que celui-ci augmente les peines pour homosexualité.
Les populations d'origine africaine ou d'Europe de l'Est désirent en général dans leur pays une gouvernance conservatrice, peut-être aussi pour des raisons religieuses, le catholicisme (et bien sûr l'islam) y restant vivaces.

L'électorat LFI est "jeune, diplômé, citadin" (https://www.ipsos.com/fr-fr/legislative ... tives-2024, certes sur des législatives ; les cadres aussi avec une moyenne sur les listes de municipales de 40 ans), et on le sait, musulman. Les municipales peuvent être l'occasion de liste totalement communautaristes, comme Cem Yoda (ancien Jeune garde convoqué cette semaine au Tribunal pour violences) à Strasbourg, https://www.lefigaro.fr/politique/stras ... c-20251118.
Ce qui entre aussi en résonnance avec l'examen de la proposition de loi sur le vote des étrangers aux municipales déposée par es écolos.

[Républicain67]

Je me posais une question. Dans les villes (surtout petites et moyennes) où LO sera la seule liste à gauche du PS, y aura-t-il un report mécanique des électeurs LFI sur ce parti trotskiste? Ou s'agit-il d'électorats bien distincts. Merci

[Eco92]

Je pense les électorats malgré tout relativement distincts... mais si LO fera sans doute de meilleurs scores.Je me souviens qu'en 2020 dans les rares villes où LO était la seule liste de gauche (ou seule sur deux), le score était meilleur que la moyenne par report des opposants. Typiquement si j'étais dans une ville avec une liste de droite et une LO je voterais LO.
Je pense cependant que la majorité iront vers des listes de gauche classique si elles existent, LFI était + socdem que révolutionnaire, malgré les aberrations que l'on entend en ce moment. Les électorats sont sans doute plus poreux avec Révolution permanente, le POID, le NPA (enfin la version réfractaire à Poutou), mais cela reste des luttes entre électorats microscopiques (on verra qui gagne à Rennes ^^).

[Républicain67]

Je pense les électorats malgré tout relativement distincts... mais si LO fera sans doute de meilleurs scores.Je me souviens qu'en 2020 dans les rares villes où LO était la seule liste de gauche (ou seule sur deux), le score était meilleur que la moyenne par report des opposants. Typiquement si j'étais dans une ville avec une liste de droite et une LO je voterais LO.
Je pense cependant que la majorité iront vers des listes de gauche classique si elles existent, LFI était + socdem que révolutionnaire, malgré les aberrations que l'on entend en ce moment. Les électorats sont sans doute plus poreux avec Révolution permanente, le POID, le NPA (enfin la version réfractaire à Poutou), mais cela reste des luttes entre électorats microscopiques (on verra qui gagne à Rennes ^^).

LO fait trop extrême gauche à l'ancienne pour l'électorat LFI? Trop protestataire, ouvrièriste et trop peu de diversité parmi les militants? Le NPA-A n'a plus grand chose de révolutionnaire.

[Eco92]

Le NPA-A n'a plus grand chose de révolutionnaire.

Tout à fait, mais je ne savais plus qui était A ou B ^^

Sur LFI/LO c'est juste que LO est une niche trotskiste avec son électorat, assez hermétique, et ce n'est pas vraiment le profil LFI, qui reste malgré tout ce qu'on entend un parti de gauche assez classique et institutionnel, donc plus proche du PS que de LO.

[Républicain67]

Le NPA-A n'a plus grand chose de révolutionnaire.

Tout à fait, mais je ne savais plus qui était A ou B ^^

Sur LFI/LO c'est juste que LO est une niche trotskiste avec son électorat, assez hermétique, et ce n'est pas vraiment le profil LFI, qui reste malgré tout ce qu'on entend un parti de gauche assez classique et institutionnel, donc plus proche du PS que de LO.

Le NPA de Poutou et Besancenot c'est le NPA-L'Anticapitaliste (NPA-A). L'autre est le NPA-Révolutionnaires (NPA-R).

[Perciflette]

Je pense cependant que la majorité iront vers des listes de gauche classique si elles existent, LFI était + socdem que révolutionnaire, malgré les aberrations que l'on entend en ce moment.

LFI proche des socdem issus du PS ?
Je veux bien aussi une source sur l'idée que "la violence est consubstantiellement étrangère à la gauche" (vu au début du fil sur Quentin).

LFI pas révolutionnaire ?
Source : Michel Winock, La France républicaine histoire politique 19e 21e siècle, Bouquins, 2017, pp. 819-821.
Chapitre "l'extrême gauche".
Les marxistes étaient soutenus par la montée en puissance du prolétariat consécutive au développement des forces productives du capitalisme, mais "la désindustrialisation [...] prive l'extrême gauche de son agent historique central - la classe ouvrière [...].
S'il fallait mettre en relief des traits communs, je proposerai d'abord l'antidémocratisme, la défiance du suffrage universel -("élection piège à con"). [...]
Transfuge du PS [...], Jean-Luc Mélenchon n'a pas de pire ennemi que la gauche au pouvoir sous Hollande." [...]
Volontiers manichéenne, la pensée extremiste se structure sur les polarités [...], ignorant largement l'entre-deux, les classes moyennes [...]. [Il] est toujours en état de guerre civile [...].
Comme les choses ne vont pas du train que l'on souhaite, l'extrémisme se sclérose en boutique où on finit par faire carrière. On sait que la révolution est un rêve, une chimère, une religion, mais on s'en fait le clergé qui transmet une écriture simple et perpétue le rituel : drapeau rouge, Internationale, poing levé."

Il écrit cela à propos du Front de gauche et je ne vois pas ce qui a changé, si l'on en juge son article du Figaro sur la Commune, dont se revendique Mélenchon. https://www.lefigaro.fr/vox/politique/m ... r-20260220

[Eco92]

J'aime bien Winock mais de fait, il a tort, que voulez-vous que je vous dise ? Il se positionne en contrepoint radical de ses comllègues comme de la réalité, LFI ayant en effet ce romantisme révolutionnaire comme cette inscription dans l'héritage de la Commune mais, heu, officiellement les Républicains revendiquent la République, donc la Révolution française (je suis d'accord que ce n'est pas vraiment cohérent avec leur chef actuel ce nom). S'inscrire dans l'héritage d'une révolution d'il y a plus d'un siècle n'est pas être révolutionnaire et, comme cela a été largement analysé, le programme de Mélenchon est moins radical que celui de Mitterrand en 1981, d'ailleurs, contrairement à lui, il n'y a pas de Grand soir espéré, et c'est la participation institutionnelle (même appuyée dans la rue) qui est prônée, soit du réformisme.

Par ailleurs nous parlions des électorats, pas de Mélenchon ni même de militants LFI, et là il y a des enquêtes, j'avais partagé en 2017 l'étonnante étude sur les second choix des électeurs à la présidentielle (je ne sais plus le sondeur mais ça doit pouvoir se retrouver). Le second choix de ceux mettant Macron en 1 était Mélenchon, et inversemment (le tout motivé par la crainte d'un duel droite/RN). Bon, ce serait assurément différent aujourd'hui, mais l'électorat LFI comme celui des écologistes ou du PS défend avant tout l'union, ce que là aussi de nombreuses enquêtes ont montré ces dernières années, ou tout simplement le résultat des législatives, le problème étant que ça ne colle pas du tout aux volontés des partis. La raison est simple : la vocation des électeurs LFI est de changer le pouvoir, ça passe par la victoire, qui n'est nullement l'horizon de l'EXG, et s'il faut pour ça voter pour des socdem, aucun problème.

Je vous accorde que tout récemment il y a un sondage disant qu'une rupture avec LFI est souhaitée par les électeurs écologistes et socialistes, mais outre que la méthodologie posait question, c'est en partie conjoncturel pour le moment (on verra dans le temps).

[Perciflette]

On peut aussi citer les soutiens récents à Mélenchon : je n'en ai pas vu au PS, un peu côté écolos, il est fort de la part de LO.

[Eco92]

Sauf que vous prenez la question à l'envers, je n'ai jamais dis que les électeurs de LO seraient plus éloignés de Mélenchon que les socialistes (ça me semble assez logique, dans l'axe "vers la droite", ils se repporteraient vers LFI), ça ne veut pas dire que les électeurs de Mélenchon sont plus proches de LO que du PS.

On peut très bien avoir des électeurs LO qui se sentent proches de LFI et des électeurs de LFI qui se sentent proches du NFP (donc, parfois, du PS, c'est l'union de la gauche avant tout).

Par ailleurs, depuis le début je dis bien "les électeurs", pas "les candidats" ou "les cadres". ON connaît bien ça chez les verts, en 2009 l'axe central du programme européen était un salaire maximum avec une forte redistribution pour l'écologie et l'électorat avait été analysé comme en grande concurrence avec le Modem, pas trop connu pour ces positions.