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L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Eco92 » Dim 4 Oct 2020 18:28

ligerien a écrit:Le sénateur Tillis était masqué, ça n'a pas suffit.

Rappelons tout de même que le masque ne protège que très peu le porteur, il est très efficace pour ne pas contamnier les autres, mais si l'on porte seul un masque au milieux de gens contaminés, on a de fortes possibilités de risques d'attraper le virus (même s'il y a bien une légère baisse du risque). En terme d'image cela le rend toutefois plus responsable que les autres, et moins de sa situation.
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Eco92 » Lun 5 Oct 2020 23:01

Trump devrait sortir sous peu de l’hôpital, si ce n'est fait, son tweet va dans le narratif prévisible : «Je quitterai le formidable Centre médical Walter Reed aujourd'hui à 18h30. Me sens vraiment bien! N'ayez pas peur du Covid. Ne le laissez pas dominer votre vie. Nous avons développé, sous l'administration Trump, de vraiment très bons médicaments et savoirs. Je me sens mieux qu'il y a 20 ans ! » Je ne peux m'empêcher de voir dans la dernière phrase un aveu d'une faiblesse qu'il ne voulait pas montrer.

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1313186529058136070
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Lun 5 Oct 2020 23:29

Eco92 a écrit:Trump devrait sortir sous peu de l’hôpital, si ce n'est fait, son tweet va dans le narratif prévisible : «Je quitterai le formidable Centre médical Walter Reed aujourd'hui à 18h30. Me sens vraiment bien! N'ayez pas peur du Covid. Ne le laissez pas dominer votre vie. Nous avons développé, sous l'administration Trump, de vraiment très bons médicaments et savoirs. Je me sens mieux qu'il y a 20 ans ! » Je ne peux m'empêcher de voir dans la dernière phrase un aveu d'une faiblesse qu'il ne voulait pas montrer.

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1313186529058136070


Il continuera donc sa quarantaine à la Maison Blanche. Il faut espérer que l'évolution de la maladie ne nécessitera pas une ré-hospitalisation dans les jours à venir.
Du côté de la Maison Blanche, la liste des contaminations s'allonge : c'est désormais au tour de la porte-parole de la présidence, Kayleigh McEnany, d'être positive.
https://edition.cnn.com/2020/10/04/poli ... index.html
Demain c'est le débat des VP, où il y aura des plexiglas en plus des pupitres plus éloignés.
https://edition.cnn.com/2020/10/05/poli ... index.html
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Tirnam » Mar 6 Oct 2020 17:35

Est-ce un effet du débat ou de la contamination de Trump mais l'écart entre Trump et Biden se creuse de manière assez significative :
En national
NBC : +14 pour Biden
CNN : +16
SurveyUSA : +10 (et +16 pour les interviews réalisés après l'hospitalisation de Trump)

Par Etat
Pennsylvanie : +12 pour Biden selon Monmouth
Michigan : +9
Arizona : +8 Biden selon le NYTimes

Le décrochage de Trump serait particulièrement violent parmi les séniors après le débat (dans le Michigan Biden a désormais 30 points d'avance chez les + de 65 ans contre 8 points d'avance avant le débat, dans le sondage NBC Biden a désormais 27 points d'avance dans cet électorat).
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Mar 6 Oct 2020 22:34

Tirnam a écrit:Est-ce un effet du débat ou de la contamination de Trump mais l'écart entre Trump et Biden se creuse de manière assez significative :
En national
NBC : +14 pour Biden
CNN : +16
SurveyUSA : +10 (et +16 pour les interviews réalisés après l'hospitalisation de Trump)

Par Etat
Pennsylvanie : +12 pour Biden selon Monmouth
Michigan : +9
Arizona : +8 Biden selon le NYTimes

Le décrochage de Trump serait particulièrement violent parmi les séniors après le débat (dans le Michigan Biden a désormais 30 points d'avance chez les + de 65 ans contre 8 points d'avance avant le débat, dans le sondage NBC Biden a désormais 27 points d'avance dans cet électorat).


Concernant les sondages, il y a quelques éléments dont on parle peu à noter : on en a pas beaucoup, mais on a quand même des sondages réalisés dans les états très bleus et très rouges. Dans les premiers (New-York, Californie, Delaware, New-Jersey...), Biden a des avances énormes (entre +20 et +30 généralement, parfois au delà de +30 même concernant le Californie...), souvent supérieures à celles qu'avait Clinton dans ces mêmes états. Pour le collège électoral cela ne change rien bien sur, mais pour d'autres échelons cela peut être très différent (dans l'exemple de la Californie, si on a réellement 2 électeurs qui votent pour Biden contre 1 seul pour Trump le jour du vote, les sortants républicains dans les quelques districts que le GOP conserve encore dans cet état pourraient avoir plus de mal à conserver leurs sièges).
A l'inverse, dans plusieurs sondages dans des états normalement très rouges (Montana, Caroline du Sud, Utah, Alabama...), les avances de Trump sont assez (parfois très nettement) inférieures à celles qu'il avait sur Clinton il y a 4 ans. Là non plus cela ne change rien au collège électoral, mais par contre cela peut dessiner un tableau très sombre pour Trump au niveau du vote populaire.
Si réellement les sondages dans ces états bleus et rouges devaient se concrétiser le jour du vote, avec des swing states là aussi moins hostiles au candidat démocrate qu'il y a 4 ans, alors il est tout à fait possible que les résultats finaux donnent un Biden avec au moins 10 points d'avance sur Trump dans le vote populaire.
Quant à l'impact du débat et de la maladie de Trump, je pense qu'il faut encore attendre quelques jours pour en appréhender les éventuelles conséquences. Mais il est très clair que Trump continue à ne s'adresser qu'à sa base sur sa communication des derniers jours.
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Alainmadelinos » Mer 7 Oct 2020 08:04

Voici un énieme rebondissements et de taille dans cette folle campagne
Posté cette nuit, Mr Trump n'a pas perdu de temps :

"I have fully authorized the total Declassification of any & all documents pertaining to the single greatest political CRIME in American History, the Russia Hoax. Likewise, the Hillary Clinton Email Scandal. No redactions!"
@realDonaldTrump
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Mer 7 Oct 2020 11:07

Alainmadelinos a écrit:Voici un énieme rebondissements et de taille dans cette folle campagne
Posté cette nuit, Mr Trump n'a pas perdu de temps :

"I have fully authorized the total Declassification of any & all documents pertaining to the single greatest political CRIME in American History, the Russia Hoax. Likewise, the Hillary Clinton Email Scandal. No redactions!"
@realDonaldTrump


Pourrait-on avoir au minimum un lien vers quelque chose ? Parce que la reprise écrite d'un tweet, fut-il présidentiel, c'est un peu léger...
https://www.foxnews.com/politics/trump- ... -documents
https://edition.cnn.com/2020/10/06/poli ... index.html
Techniquement, pour qu'une surprise d'octobre en soit une il faut qu'on soit face à un événement imprévu et imprévisible qui surprenne les deux campagnes. Un élément créé de toute pièce par l'une des campagnes peut difficilement être considéré comme une "surprise" :).
Franchement, cette manœuvre indique surtout à quel point Trump est désespéré actuellement si il en est réduit à ce genre de choses. L'affaire n'en est pas vraiment une, sera reprise essentiellement par Fox et Breitbart, encore une fois Trump s'adresse uniquement à sa base, et même pour eux je ne suis pas sur que le gimmick périmé de tenter de remettre Hillary Clinton dans la machine soit le hit de campagne que cela fut en 2016.
Concernant les emails, tout a été dit et décortiqué pendant près de 4 ou 5 ans d'enquête. Si il y avait eu quelque chose à voir de ce côté là, on l'aurait déjà vu (et puis rappelons que le fond est clair depuis le départ : Clinton n'a enfreint aucune loi avec ses emails, au pire on peut l'accuser de légèreté et de négligence, mais si ça c'était un crime toute l'administration Trump serait derrière des barreaux actuellement :) ). Quant à la "collusion russe" je ne sais pas très bien ce que Trump entend par là, mais, là aussi, je ne suis pas certain qu'au milieu des 215 000 morts du coronavirus, des 13 millions de chômeurs (à 8%, le chômage est le plus haut pour une élection présidentielle depuis la seconde guerre mondiale), de l'annonce de Trump qu'il n'y aurait aucun deal avec les démocrates concernant l'économie avant le 03 novembre (mais suite à la baisse du Dow d'hier il paraîtrait que Trump aurait changé d'avis ce matin) tout cela risque de reléguer la tentative maladroite de Trump de parler d'autre chose dans les limbes.

Après un moment de flottement, les équipes Pence confirment accepter la présence de plexiglas pour le débat de ce soir (à un moment ils ont laissé flotter l'idée qu'ils s'y opposaient et qu'ils étaient prêts à annuler le débat pour ça).
https://edition.cnn.com/2020/10/06/poli ... index.html
Quant à la Maison Blanche, il se confirme que le bâtiment est devenu un hot spot de contaminations multiples.
https://edition.cnn.com/2020/10/06/poli ... index.html
https://edition.cnn.com/2020/10/06/poli ... index.html
Quant au prochain débat présidentiel, Biden vient d'annoncer qu'il n'accepterait de débattre avec Trump que lorsque ce dernier ne sera plus contagieux.
https://edition.cnn.com/2020/10/06/poli ... index.html
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Alainmadelinos » Mer 7 Oct 2020 11:27

La déclassification des documents de la CIA était prévue des fin août.
Ca n'est en rien une surprise donc.
Par contre le contenu de ces documents peut en être une.
Il ne faut pas jeter d'un revers de la main ce genre de manoeuvre, sauf à être fébrile par ça du coté des démocrates...
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Mer 7 Oct 2020 12:24

Alainmadelinos a écrit:La déclassification des documents de la CIA était prévue des fin août.
Ca n'est en rien une surprise donc.
Par contre le contenu de ces documents peut en être une.
Il ne faut pas jeter d'un revers de la main ce genre de manoeuvre, sauf à être fébrile par ça du coté des démocrates...


Je me suis permis de souligner et de mettre en gras l'essentiel à retenir de cette information : c'est une manœuvre purement politique de la part de Trump, et il ne s'en cache même pas.
Je pense que Trump devrait essayer de perdre cette habitude qu'il a prise, dès qu'un problème se présente, de sauter sur sa chaise comme un cabri en criant "Hillary Clinton ! Hillary Clinton !". Que ce réflexe pavlovien avait du sens en 2016 quand son adversaire s'appelait Hillary Clinton, c'est certain. Aujourd'hui, 4 ans plus tard, je suis moins convaincu.
Enfin, j'aimerais personnellement mettre en avant une énorme erreur tactique que Trump continue à commettre sur cette campagne. Il est acquis au delà de tout doute raisonnable, que sa base le perçoit désormais comme l'alpha et l'oméga de tout ce que ses électeurs désirent. Il ne peut plus rien perdre ni gagner de ce côté là. Et, pourtant, il continue à ne s'adresser qu'à eux. Je suis désormais presque convaincu que même si demain Trump allait à la TV pour déclarer qu'il est pro-choice, il ne perdrait toujours pas une seule voix auprès de sa base :).
Et pourtant, il continue à devoir se réassurer en permanence en leur envoyant des signaux. Il est en train de faire de sa principale force (une base indéfectible) une faiblesse (en ne s'adressant qu'à elle). Alors bien sur, si il passait toute sa campagne à tenter de se dépeindre en modéré s'adressant aux électorats tangents, ce serait peut-être pas très crédible, mais ça aurait au moins le mérite d'exister ? Et puis, chez Trump il y a le fond et la forme, rien ne lui interdirait de tenir ses positions en arrondissant les angles et en tenant un discours un poil plus fédérateur. Mais non, il continue à politiser le masque et la distanciation sociale parce qu'il pense que ça le fait passer pour un dur qui en a.
Sinon, Stephen Miller, conseiller spécial du président, est lui aussi positif au Covid.
https://edition.cnn.com/2020/10/06/poli ... index.html
Quant aux déclarations fiscales de Trump, il semble bien que ses déductions pour soins capillaires seraient illégales.
https://www.nytimes.com/2020/10/06/busi ... -hair.html
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Eco92 » Mer 7 Oct 2020 17:22

Rasmussen sort un sondage avec Biden à 52%, 12 points devant Trump, sachant que c'est l'institut favoris des républicains souvent favorable à Trump ce n'est pas bon pour eux.
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