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Etats-Unis : Les Midterm elections de 2018

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Re: Etats-Unis : Les Midterm elections de 2018

Messagede MiniM » Dim 11 Nov 2018 17:13

Nico78 a écrit:Pour les spécialistes :
Je m'interroge sur les résultats du Kansas, état rouge s'il en est.
Les Démocrates remportent le siège de gouverneur plus un siège de réprésentant KS-3, nettement pour ce dernier
Y a t-il une évolution spécifique à cet état qui m'aurait échappé? Une candidature républicaine localement contestée?
Je vois un candidat indépendant au poste de Gouverneur (Orman) qui a pris 6,5%, un plutôt beau score pour un indépendant (il était déjà en course en 2014 et avait obtenu 40% contre le gouverneur républicain). Des voix qui auraient manqué à la candidature républicaine?
Bref je suis preneur d'éclaircissements car c'est une grosse surprise pour moi.


Le parti républicain de l'état est fortement divisé en deux factions à cause des coupures d'impôt massives du précédent gouverneur Brownback (popularité à 15%, a démissionné pour un poste dans l'administration Trump) qui ont presque mis l'État en faillite. Son successeur, plus modéré, a perdu sa primaire face au secrétaire d'état de l'état, très à droite (c'était le président de la commission sur la fraude électorale de Trump, qui était en fait une commission de recommandation sur comment empêcher les noirs, les latinos et les étudiants de voter). Orman s'est retiré juste avant l'élection, au profit du démocrate.
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Re: Etats-Unis : Les Midterm elections de 2018

Messagede ploumploum » Dim 11 Nov 2018 17:27

MiniM a écrit:
Nico78 a écrit:Pour les spécialistes :
Je m'interroge sur les résultats du Kansas, état rouge s'il en est.
Les Démocrates remportent le siège de gouverneur plus un siège de réprésentant KS-3, nettement pour ce dernier
Y a t-il une évolution spécifique à cet état qui m'aurait échappé? Une candidature républicaine localement contestée?
Je vois un candidat indépendant au poste de Gouverneur (Orman) qui a pris 6,5%, un plutôt beau score pour un indépendant (il était déjà en course en 2014 et avait obtenu 40% contre le gouverneur républicain). Des voix qui auraient manqué à la candidature républicaine?
Bref je suis preneur d'éclaircissements car c'est une grosse surprise pour moi.


Le parti républicain de l'état est fortement divisé en deux factions à cause des coupures d'impôt massives du précédent gouverneur Brownback (popularité à 15%, a démissionné pour un poste dans l'administration Trump) qui ont presque mis l'État en faillite. Son successeur, plus modéré, a perdu sa primaire face au secrétaire d'état de l'état, très à droite (c'était le président de la commission sur la fraude électorale de Trump, qui était en fait une commission de recommandation sur comment empêcher les noirs, les latinos et les étudiants de voter). Orman s'est retiré juste avant l'élection, au profit du démocrate.


En plus de ça, le rapport de force électoral GOP-Dem est plus équilibré qu'il n'y parait pour le poste de gouverneur : les démocrates ont déjà eu le poste à plusieurs reprises ( 32 ans cumulés depuis 1945), la dernière bascule datant d'il y a seulement 8 ans (et il y a 4 ans, malgré la nette poussée républicaine au niveau national, le sortant républicain Brownback avait été réélu de relativement peu : 3,7 pts d'avance seulement sur son adversaire démocrate)
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Re: Etats-Unis : Les Midterm elections de 2018

Messagede Corondar » Dim 11 Nov 2018 17:36

Nico78 a écrit:Pour les spécialistes :
Je m'interroge sur les résultats du Kansas, état rouge s'il en est.
Les Démocrates remportent le siège de gouverneur plus un siège de réprésentant KS-3, nettement pour ce dernier
Y a t-il une évolution spécifique à cet état qui m'aurait échappé? Une candidature républicaine localement contestée?
Je vois un candidat indépendant au poste de Gouverneur (Orman) qui a pris 6,5%, un plutôt beau score pour un indépendant (il était déjà en course en 2014 et avait obtenu 40% contre le gouverneur républicain). Des voix qui auraient manqué à la candidature républicaine?
Bref je suis preneur d'éclaircissements car c'est une grosse surprise pour moi.


Pour le Kansas, il y a des éléments locaux et des nationaux.
Déjà, il faut constater qu'un élément entrevu lors de la présidentielle de 2016 semble se confirmer : même dans les états très rouges, les aires urbaines et leurs banlieues virent de plus en plus au bleu (Kansas, Oklahoma, Utah...). Du coup, dans ces états là ça commence à poser de sérieux problèmes aux républicains élus dans les districts urbains (et ça fait que de plus en plus de maires démocrates sont élus dans ces mêmes états rouges, lesquels s'opposent parfois vivement aux gouverneurs républicains).
Ainsi, au Kansas on avait déjà aperçu au cours des deux dernières années des résultats à des élections locales assez étonnants : élection d'une candidate démocrate ouvertement lesbienne et bascule de plusieurs sièges dans les assemblées locales. Un de mes amis démocrates de Floride qui milite au sein du parti de l'âne me confirme que localement le parti démocrate est très bouillonnant (apparemment pas mal de nouveaux militants, des gens qui ont déménagé au Kansas et qui viendraient d'états bleus). Précisons également que les démocrates l'ont joué très finement en choisissant lors de leurs primaires des candidats très adaptés à l'état (centristes et modérés, pas des fervents soutiens de Sanders :) ).
Et, côté républicains, le candidat républicain sentait le souffre : il s'agissait de Kris Kobach, un fervent défenseur du président, connu pour être un spécialiste de la manipulation électorale justement. Dans son état, en tant que secrétaire de l'état, il avait radié des dizaines de milliers d'électeurs, et a été jusqu'à en poursuivre une dizaine d'entre eux pour fraude électorale. Or, c'était des cas de double vote, plus souvent pour des raisons de mauvaises connaissances des accusés, du coup ça c'est retourné contre Kobach qui à cette occasion était apparu très agressif envers des personnes pas vraiment coupables de comportements délictuels. Il est également connu pour avoir dirigé la commission imposée par Trump pour "prouver" les fraudes d'Hillary Clinton qui auraient abouti à "voler" le vote populaire à Trump en 2016. Commission qui fut un vaste cirque ayant tout de même englouti de l'argent du contribuable pour rien puisque les accusations étaient infondées. Derrière, Kobach s'est imposé lors des primaires républicaines grâce au soutien présidentiel, et en battant (sur le fil) le gouverneur sortant Colyer. Je pense que le profil beaucoup plus centriste de ce dernier aurait à mon avis posé beaucoup plus de problème à la candidate démocrate Kelly lors de la générale.
Enfin, la candidature indépendante d'Orman a fini de faire dérailler le train Kobach : Orman a été affilié aux deux grands partis et est désormais un indépendant (il dit avoir été déçu par les deux partis) qui peut piquer des voix aux deux grands partis. Mais sur cette campagne, son directeur de campagne l'a lâché un mois avant l'élection pour rallier la candidature de la candidate démocrate qu'il jugeait mieux placée pour faire tomber Kobach. Or, suite à ça, Orman prenait en effet plus de voix à la candidature républicaine qu'à celle démocrate...
Ce sont tous ces éléments qui m'avaient fait pencher pour la bascule dans mes pronos : sur ce coup là ce fut un bon choix :).

Concernant le soutien de Trump, on notera d'ailleurs que, là aussi contrairement aux premiers retours médiatiques de la nuit d'élection, les candidats soutenus par Trump ont eu des résultats très variés. Apparemment, seuls 55% des candidats bénéficiant du "Trump approved" ont été élus, et certains d'entre eux ont enregistré quelques grosses contre-performances. Et au niveau du Sénat, si certaines bascules bénéficient indéniablement d'un effet Trump et Kavanaugh, ça se limite quand même à des états très rouges (Indiana, Missouri et Dakota du Nord), et encore pas tous. Les républicains peuvent se mordre les doigts d'avoir nommé des candidats très faibles en Virginie Occidentale et au Montana. Il parait d'ailleurs que Trump est assez furieux de ne pas avoir pu se payer le scalp de Tester (à qui apparemment il ne pardonnerait pas d'avoir fait dérayer la nomination de son médecin personnel en tant que secrétaire des anciens combattants, même si concernant ce dernier ce sont surtout ses carences personnelles qui lui ont coûté le poste je pense). Tester qui, contrairement à Manchin, réussit l'exploit d'être réélu en ayant voté contre Kavanaugh.
De même, les nombreux meetings de Trump dans les Grands Lacs, en Ohio et en Pennsylvanie n'ont pas permis de faire tomber les sénateurs démocrates sortants de ces états là.
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Re: Etats-Unis : Les Midterm elections de 2018

Messagede Nico78 » Lun 12 Nov 2018 13:49

@ miniM, ploumploum et corondar : merci beaucoup pour ces réponses, j'y vois beaucoup plus clair.
Beaucoup de raisons locales donc mais aussi des évolutions constatées ailleurs dans les parties urbaines et surburbaines de certains états conservateurs (Oklahoma, Utah, etc...).
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Re: Etats-Unis : Les Midterm elections de 2018

Messagede Corondar » Lun 12 Nov 2018 18:02

Petit point Sénat :
1) en Floride le recompte a officiellement commencé. Pour la course sénatoriale Scott n'aurait désormais qu'un peu moins de 13 000 voix d'avance. Pour le poste de gouverneur l'avance de DeSantis est plus conséquente (quoique...) : environ 33 000 voix. Dans un premier temps, le recompte est automatisé. Si après ce recompte l'écart reste inférieur à 0.25 points, alors on passe au recompte manuel. Pour le poste de gouverneur je pense que c'est plié : l'écart est de 0.4 points, et contrairement au scrutin sénatorial, on n'a pas vu passer de résultats litigieux. Pour le poste sénatorial, l'écart devrait rester inférieur à 0.25 points : le recompte manuel est plus que probable. Du coup, même si je continue à parier sur la bascule, une inversion n'est pas totalement impossible (en recompte manuel, certains bulletins invalidés par les machines sont parfois réintroduits en manuel). Et je ne vous parle même pas des éventuelles actions en justice derrière. Bref, pour ce poste là, on ne devrait pas être fixé avant un moment (possiblement plusieurs mois)...
2) en Arizona il resterait environ 10% des bulletins à dépouiller (environ 160 000 bulletins). L'avance de Synema a encore augmenté un peu : plus de 32 000 voix, 1.5 points d'avance. Il faudrait que McSally fasse un carton (entre 55 et 60%) dans les bulletins restants pour rattraper son retard...La bascule semble de plus en plus probable. On notera que dans cet état ça a l'air nettement moins tendu qu'en Floride (au delà des discours de circonstance, les équipes Synema et McSally ne se sautent pas à la gorge). Surtout, les républicains locaux (notamment le gouverneur réélu) ont très peu goûté que les républicains de Washington (Trump en tête) parlent de résultat truqué et de revote. Les autorités de l'état ont tenu à rappeler qu'ils prennent leur temps pour assurer la fiabilité du résultat et qu'ils se passeront des commentaires extérieurs. Précisons qu'outre le siège sénatorial, les démocrates semblent bien partis pour empocher le poste de secrétaire à l'éducation de l'état, et que c'est extrêmement serré pour le poste de secrétaire de l'état (à peine 400 voix d'écart pour le républicain pour le moment).
Si McSally la joue aussi zen c'est peut-être parce qu'elle est persuadée qu'en cas de défaite l'autre poste de sénateur de l'état lui tend les bras ? En effet, l'ancien poste de MacCain a été attribué par le gouverneur à Jon Kyl. Ce dernier avait fait savoir qu'il ne comptait pas occuper le poste au delà de décembre ou janvier. Si il le quitte à cette date là, le gouverneur devra nommer un nouveau remplaçant. Et beaucoup parient sur McSally...Je ne suis pas persuadé que ce soit une excellente idée : le poste devra être remis en jeu en 2020, pendant l'élection présidentielle. Si elle a été incapable de l'emporter sur des midterms, il est pas dit qu'elle y parvienne sur une année présidentielle (après les démocrates ne nomineront peut-être pas un candidat aussi dangereux que Synema ?). En tout cas, en Arizona tout cela ressemble à une très mauvaise opération pour les républicains : pour tenter la course sénatoriale, McSally a lâché son siège à la Chambre, le 02, lequel a largement basculé entre les mains des démocrates (54.2% contre 45.8%). Alors si en plus ils se retrouvent avec un cheval boiteux pour défendre le second poste sénatorial en 2020...
Autre état où les républicains ont bu la tasse c'est le Nevada : en plus des bascules du Sénat et du poste de gouverneur, les districts à la Chambre qui pouvaient être disputés par les républicains (2 sièges détenus par les démocrates étaient ouverts sans sortants : les 04 et 03) ont vu les démocrates l'emporter très confortablement (ce qui nous fait une 6e défaite d'affilée pour l’inénarrable Tarkanian, cette fois dans le 03, là aussi il faudrait peut-être que les républicains arrêtent de parier sur un cheval boiteux depuis longtemps :) ).
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Re: Etats-Unis : Les Midterm elections de 2018

Messagede PhB » Lun 12 Nov 2018 19:08

On voit le décompte au niveau des états, mais quel est le rapport de force au niveau des populations à représentation démocrate ou républicaine ?

PS : bravo pour vos compte-rendus très clairs et détaillés
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Re: Etats-Unis : Les Midterm elections de 2018

Messagede cevenol30 » Mar 13 Nov 2018 00:12

Selon fivethirtyeight, dimanche 11 il restait 3 courses sénatoriales incertaines et 13 à la Chambre ainsi que 2 gouverneurs.
https://fivethirtyeight.com/features/th ... e-to-call/
A noter, suite au changement de mode de scrutin dans le Maine avec le passage au vote avec classement (à l'irlandaise), le district 2 (déjà connu comme siège "swinguant" à la présidentielle) n'est pas gagné par le républicain bien qu'en tête (contrairement à ce qu'indiquait p.ex. Le Monde https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html - intéressant pour sa carte avec superficies corrigées, où on voit bien du bleu et pas seulement sur les côtes): comme il a moins de 50%, il faut compter les secondes voix des électeurs indépendants et cela pourrait faire gagner le démocrate.
Le Mississipi pour le Sénat est compté comme non gagné car il y aura un second tour, même s'il est très prévisible semble-t-il: c'est par définition un scrutin non bouclé...
Autre particularité amusante: au moins 4 districts déjà démocrates du Texas (9e, 20e, 28e, 30e) voient une reconduction avec... 0% pour les républicains (et un score faible, loin de la barre, mais non nul loin de là pour les autres candidats non démocrates). Au Texas. Décidément, on voit de tout... Les républicains ont dû laisser tomber, quitte à laisser leurs rares fidèles voter libertarien... Ce genre de district doit d'ailleurs un peu fausser les résultats de vote populaire global (même si les électeurs républicains ont bien dû participer pour le Sénat en l'occurrence).
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Re: Etats-Unis : Les Midterm elections de 2018

Messagede Corondar » Mar 13 Nov 2018 01:44

cevenol30 a écrit:Selon fivethirtyeight, dimanche 11 il restait 3 courses sénatoriales incertaines et 13 à la Chambre ainsi que 2 gouverneurs.
https://fivethirtyeight.com/features/th ... e-to-call/
A noter, suite au changement de mode de scrutin dans le Maine avec le passage au vote avec classement (à l'irlandaise), le district 2 (déjà connu comme siège "swinguant" à la présidentielle) n'est pas gagné par le républicain bien qu'en tête (contrairement à ce qu'indiquait p.ex. Le Monde https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html - intéressant pour sa carte avec superficies corrigées, où on voit bien du bleu et pas seulement sur les côtes): comme il a moins de 50%, il faut compter les secondes voix des électeurs indépendants et cela pourrait faire gagner le démocrate.
Le Mississipi pour le Sénat est compté comme non gagné car il y aura un second tour, même s'il est très prévisible semble-t-il: c'est par définition un scrutin non bouclé...
Autre particularité amusante: au moins 4 districts déjà démocrates du Texas (9e, 20e, 28e, 30e) voient une reconduction avec... 0% pour les républicains (et un score faible, loin de la barre, mais non nul loin de là pour les autres candidats non démocrates). Au Texas. Décidément, on voit de tout... Les républicains ont dû laisser tomber, quitte à laisser leurs rares fidèles voter libertarien... Ce genre de district doit d'ailleurs un peu fausser les résultats de vote populaire global (même si les électeurs républicains ont bien dû participer pour le Sénat en l'occurrence).


Concernant la Chambre, les démocrates devraient finir au dessus des 230 sièges (231 ou 232 ?). J'y étais presque avec mon 228 :).
Concernant l'Arizona, le décompte commence à ressembler à un long supplice pour McSally : chaque jour voit son retard sur Synema s’accroître. On est désormais à 91% du dépouillement, et la démocrate affiche 38 197 de voix de plus que son adversaire républicaine (49.68% contre 47.96% : à ce rythme là Synema va dépasser la majorité absolue des suffrages exprimés...).
Dans la course au poste de secrétaire de l'état c'est toujours très serré, mais la démocrate vient également de passer devant (avec un peu plus de 5 000 voix d'avance). On devrait avoir une répartition bipartisane des postes de l'exécutif de l'état : gouverneur et attorney general pour les républicains, secrétaire de l'éducation et secrétaire d'état pour les démocrates ?
Les scrutins de 2020 dans cet état vont s'annoncer passionnants...
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Re: Etats-Unis : Les Midterm elections de 2018

Messagede ligerien » Mar 13 Nov 2018 08:02

On a beaucoup parlé du Texas et de l'Arizona.

Pure arithmétique :
- Si les démocrates emportaient ces 2 états à la présidentielle
- Ça ferait 277, donc assez de grands électeurs avec le reste des états plus ou moins solidement démocrates
- Donc pas besoin de la Géorgie, de l'Iowa, de l'Ohio
- Ni même de la Caroline du Nord et de la Floride
- Ni même du Wisconsin, de la Pennsylvanie, du Michigan, du New Hampshire et du siège isolé du Maine

Mais pour 2020, à moins de présenter un candidat de ces états, on n'en est sans doute pas encore là.
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Re: Etats-Unis : Les Midterm elections de 2018

Messagede Tirnam » Mar 13 Nov 2018 08:14

McSally a concédé la victoire à Sinema cette nuit (au grand dam des instances du parti républicain qui auraient préféré qu'elle se lance elle aussi dans des théories du complot concernant le dépouillement).

Sinema devient la première sénatrice démocrate de l'Arizona en 25 ans, elle est aussi la première bisexuelle à entrer au Sénat mais également la première sénatrice sans affiliation religieuse (sans oser se revendiquer athée, ça serait du suicide aux Etats-Unis).
Sa marge de victoire est assez impressionnante, compte tenu que le parti vert obtient 2,5% des voix.
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