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Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede cevenol30 » Sam 5 Mar 2016 23:20

MiniM a écrit:Il semble que Cruz se dirige vers une large victoire au Kansas, de l'ordre de 50% pour Cruz et 25% pour Trump.
Cruz semble aussi mener dans le Maine et Sanders au Kansas.

Ces résultats sont en faveur des outsiders. Le Super Tuesday n'a pas étouffé les envies de voter pour un candidat proche de ses idées et non pour "le favori".

Les tentatives pour parvenir à un match nul à la convention républicaine ou à la générale ne vont sans doute mener nulle part. Pour la primaire GOP, c'est moins sûr, mais pour la générale un candidat indépendant (ex. Ross Perot, Ralph Nader) a tendance à prendre davantage de voix d'un côté que de l'autre et de facto du côté du perdant. Pour le scénario "match nul", ce serait raté, par contre lancer un indépendant à idéologie plutôt républicaine serait un moyen de savonner définitivement la planche à Trump (avec l'inconvénient de le poser en victime alors qu'il est sans doute "assez grand pour perdre tout seul"). L'envisager est aussi une façon de montrer que même s'il n'est pas question pour eux de voter Trump, certains républicains n'iront pas jusqu'à voter Clinton, c'est trop leur demander.
Ce scénario constitutionnel du match nul n'a pas dû servir depuis longtemps (voire jamais?). Mais il rappelle que si plus de deux candidats gagnent des Etats à la générale, le vote des délégués étant bloqué, on peut arriver à un blocage mais avec cette sortie de secours. La chambre des Représentants a des nombres de sièges au prorata de la population, les Etats les plus peuplés ont donc alors davantage voix au chapitre qu'avec les délégués (dont le nombre par Etat est l'équivalent de celui de celui des représentants, 435 au total + 2 -comme les sénateurs- par Etat + 3 pour Washington DC source "officielle" - et rien pour les territoires extérieurs, Porto Rico, Samoa orientales etc... qui ont au moins la possibilité de participer aux primaires des partis), ce qui est un moyen de débloquage rapprochant du vote populaire. Au Sénat, il y a 2 sénateurs par Etat, la représentation des Etats est bien différente, le vice-président a donc des chances alors de ne pas être du même bord que le président, à moins que les sénateurs aient "la sagesse" d'éviter ce scénario.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede pop03 » Sam 5 Mar 2016 23:29

Kansas: GOP sur 61.4% des voix dépouillées.

Ted CRUZ: 51.1%
Donald TRUMP: 24.0%
Marco RUBIO: 14.5%
John KASICH: 9.0%

C'est fait. T.Cruz remporte le Kansas.

Maine: GOP sur 4,5% des voix dépouillées.

Ted CRUZ: 48.0%
Donald TRUMP: 35.0%
Marco RUBIO: 8.6%
John KASICH: 7.4%
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Sam 5 Mar 2016 23:34

cevenol30 a écrit: Ce scénario constitutionnel du match nul n'a pas dû servir depuis longtemps (voire jamais?).


En 1824, John Quincy Adams fut nommé président par la chambre des représentants, en l'absence de majorité au sein des délégués, bien que Andrew Jackson l'ait emporté au niveau du vote populaire.
La conséquence fut que tous les anti Adams se sont coalisés en formant un nouveau parti, le parti démocrate (et oui, c'est bien le même :) ), et que ce nouveau parti domina la vie politique des 30 années suivantes, suite à la débâcle que fut la présidence Adams (il traina comme un boulet pendant son mandat d'avoir volé la victoire à Jackson).
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede anjou49 » Sam 5 Mar 2016 23:43

CRUZ vient de remporter le Kansas lorsque les sondages donnaient TRUMP gagnant, Le Maine donne, pour le moment, la victoire aussi à CRUZ. Une claque électorale pour TRUMP ? Le front anti-TRUMP des élites du parti républicain frappe-t-elle aussi les militants du GOP ?
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Dim 6 Mar 2016 00:03

anjou49 a écrit:CRUZ vient de remporter le Kansas lorsque les sondages donnaient TRUMP gagnant, Le Maine donne, pour le moment, la victoire aussi à CRUZ. Une claque électorale pour TRUMP ? Le front anti-TRUMP des élites du parti républicain frappe-t-elle aussi les militants du GOP ?


On va peut-être attendre un peu avant de passer aux conclusions. Rappelons que le Kansas est un état très favorable à Cruz sur le papier, mais qu'en effet, les sondages y donnaient le Donald gagnant.
Pour le Maine, on en est à moins de 10% du dépouillement. Ces 2 états sont des caucus fermés (réservés aux électeurs se revendiquant républicains). Attendons de voir ce que donne le Kentucky (caucus fermé là aussi, et les sondages donnaient aussi Trump en tête) et la Louisiane (primaires fermées).
Par contre j'ai beau cherché, je ne vois pour l'heure aucun début de résultat pour les démocrates.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede pop03 » Dim 6 Mar 2016 00:46

Kansas: GOP sur 80.0% des voix dépouillées.

Ted CRUZ: 50.8%
Donald TRUMP: 24.3%
Marco RUBIO: 14.8%
John KASICH: 8.7%

Cruz atteint les 58,3% dans le Centre Sud du Kansas (Wichita) proche de l'Oklahoma voisin.

Maine: GOP sur 4,5% des voix dépouillées.

Ted CRUZ: 48.0%
Donald TRUMP: 35.0%
Marco RUBIO: 8.6%
John KASICH: 7.4%
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede pop03 » Dim 6 Mar 2016 01:12

Kansas: GOP sur 97.2% des voix dépouillées.

Ted CRUZ: 48.4%
Donald TRUMP: 23.5%
Marco RUBIO: 16.5%
John KASICH: 10.5%

Maine: GOP sur 9.1% des voix dépouillées.

Ted CRUZ: 43.0%
Donald TRUMP: 36.6%
John KASICH: 11.1%
Marco RUBIO: 7.8%

Kentucky: GOP sur 1.5% des voix dépouillées.

Donald TRUMP: 38.9%
Ted CRUZ: 36.3%
Marco RUBIO: 13.9%
John KASICH: 9.7%
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Dim 6 Mar 2016 01:15

Les premiers résultats du Kentucky (sur moins de 5% des voix) donneraient des scores serrés entre Trump et Cruz.
Mais je ne m'explique pas pourquoi on a toujours pas de premiers résultats pour les démocrates du côté des caucus du Kansas.
Niveau délégués du GOP au Kansas justement, Cruz empocherait 17 délégués contre 6 pour Trump (pour l'heure, tous ne sont pas attribués).

Edit 3 heures du matin : Cruz remporte le Kansas (48% contre 23% pour Trump) et le Maine (46% contre 32,5% pour Trump).
Par contre, pour le Kentucky, à 25% du dépouillement, Trump est à 43% contre 30% pour Cruz.
Côté démocrates, pas de chiffres précis, mais le Kansas est annoncé pour Sanders. Pour le Nebraska, à 75% du dépouillement on est à 55/45 en faveur de Sanders. On attend la Louisiane qui devrait aller à Clinton (reste à savoir avec quelle marge).
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede ligerien » Dim 6 Mar 2016 07:58

Mise à jour du matin en France.
Ça sent le sapin pour Rubio. Côté démocrate pas désastreux pour Sanders, mais Hillary est tranquille.

Kansas 100% reporté
Cruz 48.2 (24) / Trump 23.3 (9) / Rubio 16.7 (6) / Kasich 10.7 (1)
Sanders 67.7 (23) / Clinton 32.3 (10)

Kentucky 99%
Trump 35.9 (16) / Cruz 31.6 (14) / Rubio 16.4 (7) / Kasich 14.4 (6)

Maine 100%
Cruz 45.9 (12) /Trump 32.6 (9) / Kasich 12.2 (2) / Rubio 8.0 (0)

Louisiane 91% / 99%
Trump 41.4 (15) / Cruz 37.8 (14) / Rubio 11.2 (0) / Kasich 6.4 (0) Encore 17 délégués à répartir
Clinton 71.1 (30) / Sanders 23.2 (9) Encore 12 délégué à répartir

Nebraska 89%
Sanders 56.4 (14) / Clinton 43.6 (10) Encore 6 délégué à répartir
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede ploumploum » Dim 6 Mar 2016 10:21

T. Cruz refait un peu son retard concernant les délégués. A 102 délégués derrière Trump avant le week-end, il est maintenant à 83.
Cela reste à confirmer car la totalité des délégués n'est pas encore attribuée. (manque encore une quinzaine en Louisiane)
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