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Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede manudu83 » Sam 5 Mar 2016 16:37

Pour info Rubio est le seul prétendant a s'intéresser à puerto rico, il y passe d'ailleurs la journée de samedi
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede anjou49 » Sam 5 Mar 2016 16:44

Si on prend les grands délégués pour l'élection générale du 8 Novembre prochain, cela donne:

Grands délégués: 538 (50 états + District de Columbia)
Majorité absolue: 270 délégués

Démocrate: 259 délégués (22 états mais avec disparité, 19 sont acquis aux démocrates et 3 états plutôt favorables aux démocrates même s'ils ont pu voter pour un républicain depuis 2000: Iowa (6), New Hampshire (4) et Nouveau-Mexique (5))

Républicain: 206 délégués (24 états mais avec disparité, 22 sont acquis aux républicains et 2 états plutôt favorables aux républicains même s'ils ont pu voter pour un démocrate depuis 2000: Caroline du Nord (15) et Indiana (11))

Indépendant: 73 délégués (5 états, ce sont les véritables swings states: Colorado (7), Floride (29), Nevada (6), Ohio (18) et Virginie (13))

Les démocrates ont moins de chemin à parcourir pour avoir leur candidat élu président, il suffirait de remporter l'ensemble des états acquis et favorable à eux et prendre un swing state de la Virginie mais cela serait une victoire étriquée.

Pour les républicains, la marche est plus grande mais ils peuvent gagner, il faudrait des conditions optimales, c'est-à-dire de remporter leurs états acquis et favorable, et, de plus l'ensemble des swings states. Mais cela serait aussi une victoire étriquée. De plus, il faut avoir un candidat non "boulet" pour pouvoir réussir. On peut exprimer un vote de colère ou de déviance envers un parti ou la société politique à travers les primaires mais lorsqu'on s'approche, de plus en plus, du jour de l'élection générale, cela peut tout à fait changer.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Sam 5 Mar 2016 17:00

anjou49 a écrit:Si on prend les grands délégués pour l'élection générale du 8 Novembre prochain, cela donne:

Grands délégués: 538 (50 états + District de Columbia)
Majorité absolue: 270 délégués

Démocrate: 259 délégués (22 états mais avec disparité, 19 sont acquis aux démocrates et 3 états plutôt favorables aux démocrates même s'ils ont pu voter pour un républicain depuis 2000: Iowa (6), New Hampshire (4) et Nouveau-Mexique (5))

Républicain: 206 délégués (24 états mais avec disparité, 22 sont acquis aux républicains et 2 états plutôt favorables aux républicains même s'ils ont pu voter pour un démocrate depuis 2000: Caroline du Nord (15) et Indiana (11))

Indépendant: 73 délégués (5 états, ce sont les véritables swings states: Colorado (7), Floride (29), Nevada (6), Ohio (18) et Virginie (13))

Les démocrates ont moins de chemin à parcourir pour avoir leur candidat élu président, il suffirait de remporter l'ensemble des états acquis et favorable à eux et prendre un swing state de la Virginie mais cela serait une victoire étriquée.

Pour les républicains, la marche est plus grande mais ils peuvent gagner, il faudrait des conditions optimales, c'est-à-dire de remporter leurs états acquis et favorable, et, de plus l'ensemble des swings states. Mais cela serait aussi une victoire étriquée. De plus, il faut avoir un candidat non "boulet" pour pouvoir réussir. On peut exprimer un vote de colère ou de déviance envers un parti ou la société politique à travers les primaires mais lorsqu'on s'approche, de plus en plus, du jour de l'élection générale, cela peut tout à fait changer.



Le vote de l'Indiana pour Obama en 2008 est vraiment un accident industriel pour le GOP. Les républicains ne perdront plus cet état.
A l'inverse, cette année, l'Arizona sera loin de leur être acquis.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Nico78 » Sam 5 Mar 2016 17:21

Côté Républicains, et comme déjà évoqué, à partir du 15 mars, certains états attribueront leurs délégués selon la méthode du "winner takes all" , d'autres accordent une prime à celui arrivé en tête (winner takes most) ce qui pourrait faire très vite faire évoluer la situation.

Dans le détail, sont concernés par le winner takes all (WTA) et le winner takes most (WTM) dans les prochains scrutins :

Le 15 mars :
La Floride (WTA) : 99 délégués (que Rubio a impérativement besoin de gagner pour rester en vie)
L'Ohio (WTA): 66 (idem pour Kasich)
L'Illinois (WTM) : 69
Les Iles Mariannes (WTA) : 9

Le 22 mars
L'Arizona (WTA) : 58

Le 5 avril :
Le Wisconsin (WTM) : 42

Le 26 avril :
Le Delaware (WTA) : 16
Le Maryland : (WTM) : 38
La Pennsylvanie (WTM) : 71

Le 3 mai :
L'indiana (WTM) : 57

Le 10 mai :
Le Nebraska (WTA) : 36

Le 7 juin :
La Californie (WTM) : 172
Le Montana (WTA) : 27
Le New Jersey (WTA) : 51
Le Dakota du sud (WTA) : 29

Tous les autres sont au scrutin proportionnel.
Source
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede MiniM » Sam 5 Mar 2016 20:47

Corondar a écrit:
anjou49 a écrit:Si on prend les grands délégués pour l'élection générale du 8 Novembre prochain, cela donne:

Grands délégués: 538 (50 états + District de Columbia)
Majorité absolue: 270 délégués

Démocrate: 259 délégués (22 états mais avec disparité, 19 sont acquis aux démocrates et 3 états plutôt favorables aux démocrates même s'ils ont pu voter pour un républicain depuis 2000: Iowa (6), New Hampshire (4) et Nouveau-Mexique (5))

Républicain: 206 délégués (24 états mais avec disparité, 22 sont acquis aux républicains et 2 états plutôt favorables aux républicains même s'ils ont pu voter pour un démocrate depuis 2000: Caroline du Nord (15) et Indiana (11))

Indépendant: 73 délégués (5 états, ce sont les véritables swings states: Colorado (7), Floride (29), Nevada (6), Ohio (18) et Virginie (13))

Les démocrates ont moins de chemin à parcourir pour avoir leur candidat élu président, il suffirait de remporter l'ensemble des états acquis et favorable à eux et prendre un swing state de la Virginie mais cela serait une victoire étriquée.

Pour les républicains, la marche est plus grande mais ils peuvent gagner, il faudrait des conditions optimales, c'est-à-dire de remporter leurs états acquis et favorable, et, de plus l'ensemble des swings states. Mais cela serait aussi une victoire étriquée. De plus, il faut avoir un candidat non "boulet" pour pouvoir réussir. On peut exprimer un vote de colère ou de déviance envers un parti ou la société politique à travers les primaires mais lorsqu'on s'approche, de plus en plus, du jour de l'élection générale, cela peut tout à fait changer.



Le vote de l'Indiana pour Obama en 2008 est vraiment un accident industriel pour le GOP. Les républicains ne perdront plus cet état.
A l'inverse, cette année, l'Arizona sera loin de leur être acquis.


En effet. L'Indiana est l'État le plus jeune des USA et donc, a donc subi de plus lourdes pertes dans la guerre en Irak que la plupart des autres États. Cette guerre était donc extrêmement dans l'État et ça a plombé le candidat Républicain.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Sam 5 Mar 2016 20:52

Même si je pense que toutes ces tentatives sont vouées à l'échec, un petit point sur les initiatives anti-Trump de l'establishment et du parti :
1) les PAC anti-Trump vont inonder la Floride et l'Ohio de publicités négatives contre le milliardaire
2) Romney a lancé une initiative visant à déboucher sur une "brokered convention". Sa stratégie consiste à pousser Cruz, Rubio et Kasich à se maintenir jusqu'au bout, en espérant que le premier emporte quelques états religieux, que le second empoche la Floride et le troisième l'Ohio (voire quelques états très hispaniques ou du nord-est). Le but étant d'empêcher Trump d'obtenir une majorité absolue des délégués, pour que la convention puisse élire un candidat plus "classique"
3) la troisième initiative est très théorique et repose sur des rumeurs parcourant le capitole, je doute qu'elle soit vraie, mais je la signale pour son côté très "house of cards" :)
Paul Ryan, speaker de la chambre, tenterait de se présenter à la générale en faisant un ticket avec Kasich, en tant que candidat indépendant. Le but ne serait pas de se présenter dans les 50 états, mais de tout miser sur quelques gros états, avec comme impératif absolu de rafler au moins le Wisconsin et l'Ohio (les états de Ryan et Kasich). Le but étant d'empêcher Trump et Clinton d'atteindre la barre des 270 délégués.
Or, dans ce cas de figure, c'est la chambre des représentants qui élit le président (parmi les 3 candidats les mieux placés lors de l'élection et qui ont au moins empoché un état), et le sénat qui élit le vice président (parmi les 2 candidats les mieux placés et qui ont au moins empoché un état). Précision : le vote de la chambre des représentants dans ce cas de figure se fait par état (les représentants de chaque état votent pour savoir qui leur état soutiendra à la présidence). Le pari étant qu'au moins la chambre des représentants reste aux mains des républicains, et que ceux ci seraient plus enclins à désigner Ryan que Trump. Franchement ce scénario là parait tellement ubuesque et foireux, que je n'y crois pas une seconde (et je plains un tel président "élu" en ayant remporté 2 ou 3 états et qui devrait faire face à un Congrès pour le moins hostile, le tout avec Trump ou Clinton comme VP).
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede MiniM » Sam 5 Mar 2016 22:21

Il semble que Cruz se dirige vers une large victoire au Kansas, de l'ordre de 50% pour Cruz et 25% pour Trump.
Cruz semble aussi mener dans le Maine et Sanders au Kansas.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Sam 5 Mar 2016 22:57

MiniM a écrit:Il semble que Cruz se dirige vers une large victoire au Kansas, de l'ordre de 50% pour Cruz et 25% pour Trump.
Cruz semble aussi mener dans le Maine et Sanders au Kansas.


Le samedi, les votes se terminent plus tôt ?
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede MiniM » Sam 5 Mar 2016 23:03

Corondar a écrit:
MiniM a écrit:Il semble que Cruz se dirige vers une large victoire au Kansas, de l'ordre de 50% pour Cruz et 25% pour Trump.
Cruz semble aussi mener dans le Maine et Sanders au Kansas.


Le samedi, les votes se terminent plus tôt ?


Ce sont des caucus (les caucus sont des réunions publiques. Plus logique de les faire le samedi après-midi que le samedi soir).
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Sam 5 Mar 2016 23:08

MiniM a écrit:
Corondar a écrit:
MiniM a écrit:Il semble que Cruz se dirige vers une large victoire au Kansas, de l'ordre de 50% pour Cruz et 25% pour Trump.
Cruz semble aussi mener dans le Maine et Sanders au Kansas.


Le samedi, les votes se terminent plus tôt ?


Ce sont des caucus (les caucus sont des réunions publiques. Plus logique de les faire le samedi après-midi que le samedi soir).


En effet. On va hélas devoir attendre pour le résultat des primaires. Je viens d'aller faire un tour sur CNN : on en est aux premiers résultats côté républicain, les dépouillements commencent juste. On va attendre de voir si les premières tendances se confirment.
Autant voir Cruz remporter le Kansas, ce serait pas si inattendu que ça, mais pour le Maine, ce serait très surprenant.
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