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Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede PhB » Dim 23 Oct 2016 20:00

guillaume44 a écrit:La volonté de Donald Trump de rouvrir les mines de charbon dans cette région et très populaire de même que son opposition au libre-échangisme...

Compte tenu du passé (peut-être faudrait-il parler du passif ?) de Donald Trump avec les femmes, je ne suis pas certain qu'il soit totalement opposé au "libre-échangisme" - à tout le moins avec les femmes des autres...
Et, plus sérieusement, si on considère sa carrière de spéculateur, notamment dans le domaine de l'immobilier, je ne suis pas non plus pleinement convaincu qu'il soit réellement opposé au libre-échange. Quoi qu'il en dise.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Dim 23 Oct 2016 20:34

PhB a écrit:
guillaume44 a écrit:La volonté de Donald Trump de rouvrir les mines de charbon dans cette région et très populaire de même que son opposition au libre-échangisme...

Compte tenu du passé (peut-être faudrait-il parler du passif ?) de Donald Trump avec les femmes, je ne suis pas certain qu'il soit totalement opposé au "libre-échangisme" - à tout le moins avec les femmes des autres...
Et, plus sérieusement, si on considère sa carrière de spéculateur, notamment dans le domaine de l'immobilier, je ne suis pas non plus pleinement convaincu qu'il soit réellement opposé au libre-échange. Quoi qu'il en dise.


Ce qui est absolument certain en tout cas, c'est que les sociétés du groupe Trump sont pleinement libre-échangistes, et ne pratiquent aucune forme de protectionnisme (ni même de patriotisme) économique.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede guillaume44 » Lun 24 Oct 2016 00:04

Tout le monde tend à oublier que Donald Trump à été le premier à mettre des femmes à des postes très élevés au sein d'un des secteurs d'activités des plus masculin le BTP et la gestion de l'hôtellerie de luxe et qu'aujourd'hui elles le soutiennent donc si on parle de passif, l'actif me semble plus éloquent et parlant...
Que les entreprises Trump soient aussi patriotiques que Ralph Lauren et Nike pour ses vêtements, ses costards cravates et la marque de chaussures de sa fille Ivanka... Nul ne peut le contester.... En revanche, les vignobles de la marque Trump sont cultivés en Virginie, la plupart de ses hôtels et golfs sont aux États-Unis... La Trump Organization représente 20 500 salariés aux États-Unis...
Après, il est vrai que la marque Trump s'est internationalisé en Écosse et en Irlande pour l'installation de Golf de luxe. Une trump tower est également en projet en Malaisie il me semble....
Je vérifierais mais je crois que l'eau et les steaks Trump sont aussi américains... D'ailleurs, il faudrait mieux pour la conservation des aliments...
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Lun 24 Oct 2016 00:42

guillaume44 a écrit:Tout le monde tend à oublier que Donald Trump à été le premier à mettre des femmes à des postes très élevés au sein d'un des secteurs d'activités des plus masculin le BTP et la gestion de l'hôtellerie de luxe et qu'aujourd'hui elles le soutiennent donc si on parle de passif, l'actif me semble plus éloquent et parlant...
Que les entreprises Trump soient aussi patriotiques que Ralph Lauren et Nike pour ses vêtements, ses costards cravates et la marque de chaussures de sa fille Ivanka... Nul ne peut le contester.... En revanche, les vignobles de la marque Trump sont cultivés en Virginie, la plupart de ses hôtels et golfs sont aux États-Unis... La Trump Organization représente 20 500 salariés aux États-Unis...
Après, il est vrai que la marque Trump s'est internationalisé en Écosse et en Irlande pour l'installation de Golf de luxe. Une trump tower est également en projet en Malaisie il me semble....
Je vérifierais mais je crois que l'eau et les steaks Trump sont aussi américains... D'ailleurs, il faudrait mieux pour la conservation des aliments...



Vous pouvez retourner le problème dans tous les sens, le groupe Trump est un groupe industrialo-économico-financier tout ce qu'il y a de plus classique : qui achète au moins cher (textile mexicain, parfum chinois, acier indien...), qui se finance sur les marchés chinois, et qui fait des affaires là où elles se font, peu importe la nationalité de l'affaire en question.
On constate simplement qu'avant son entrée en politique (et pas plus depuis d'ailleurs), Trump n'a jamais mis en avant des pratiques commerciales patriotiques ou protectionnistes. Si vraiment il avait voulu faire un "coup", il pouvait tout à fait rapatrier les capitaux et les personnels de son groupe à l'étranger, et réorienter l'achat de tous les produits du groupe sur le sol américain. Bref, il aurait pu imposer à son groupe ce qu'il promet d'imposer à tous les groupes américains après son élection. Cela lui aurait surement couté beaucoup d'argent, mais ça lui aurait certainement garanti la voix de beaucoup d'électeurs.
Personnellement, j'ai autant de doute à imaginer Clinton mener des politiques de régulation bancaires, que d'imaginer Trump mener une croisade anti libre-échange et protectionniste.
Tous deux sont sur un créneau politique qu'ils essayent de vendre à leurs parts de marchés électorales. Ni plus, ni moins.
Et il faut bien reconnaitre que leurs passifs à tous les deux dans leur domaine respectif n'incitent pas à les trouver terriblement persuasifs ou même crédibles. En tout cas sur ces deux items là. Enfin, ce n'est que mon sentiment.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede cevenol30 » Lun 24 Oct 2016 15:33

Pour le groupe Trump, c'est assez bien résumé. La répartition assez américano-centrée de son activité immobilière ne résulte pas spécialement d'un tropisme patriotique mais plus classiquement d'un biais classique à ce genre d'activité assez centrée sur le terrain, le droit local à maîtriser, les élus du coin à convaincre éventuellement...
Le positionnement de l'entreprise Trump et de l'individu (optimisation fiscale à outrance semble-t-il) est sans doute cohérent et classique d'un point de vue business, il ne l'est pas politiquement.

Côté campagne, il m'avait semblé chez Nate Silver que le Nebraska était rouge en entier, avec nuances et le 2e district du Maine avec un plus ou moins net avantage Trump.
Le Texas est trop près de basculer pour ne pas tenter le coup, un petit million sur la table histoire d'embêter à fond le GOP, de ne pas désespérer la base démocrate sur place (pour qui ça ne doit pas être facile tous les jours d'être le camp habituellement perdant) en jouant le coup quand il semble jouable afin de ne pas regretter après, de jouer le panache (Trump a bien dit vouloir gagner l'Etat de New-York pour le même genre de raison) et éventuellement gagner parce que là, si le Texas passe bleu, ce serait ridicule d'avoir une contestation...

Jouer le panache c'est aussi renforcer l'élan national pour les démocrates et donc vers le gain d'au moins une des deux Chambres.

(Au passage, il est toujours étonnant de voir prévu un basculement plus facile du Sénat renouvelé au tiers que de la chambre des Représentants renouvelée en totalité. Il y a certes des biais liés au découpage des circonscriptions et au renouvellement des sortants mais tout de même...)

Le résumé AFP "Maison Blanche: le vent en poupe, Clinton cherche à consolider son avance"
http://portail.free.fr/actualites/monde ... vance.html
L'équipe Trump reconnaît être derrière dans la course, tout en appelant à "ne pas croire les media" sur la Floride. Clinton fait campagne en Caroline du Nord notamment auprès des Noirs et y tiendra meeting commun avec Michelle Obama.
Le Las Vegas Review-Journal est le premier journal à émettre un édito favorable à Trump (tout en nuançant ceux qui y verraient une panacée). C'est dans le Nevada, Etat-clé, à Las Vegas, ville plutôt favorable aux démocrates (si ce qui a été dit au moment des primaires est exact). En même temps, que ce soit le premier, rien avant, et peut-être le plus important est plutôt inquiétant tout de même pour Trump en un sens...
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Lun 24 Oct 2016 18:06

En effet, la campagne Clinton vise désormais deux stratégies :
1) un élargissement de la carte (ces derniers jours des moyens humains et financiers ont été redirigés vers l'Utah, le Texas et la Géorgie)
2) aider les candidats pour le Congrès là où les élections sont serrées ou importantes (des fonds de la campagne présidentielle sont ainsi investis dans les sénatoriales du Missouri et de l'Indiana, Clinton a fait un meeting commun avec MacGinty en Pennsylvanie...)
Concernant la Chambre des représentants, l'objectif n'est pas tant la bascule (impossible à obtenir à mon sens, sauf si Clinton obtient plus de 10 ou 12 points d'avance sur Trump au vote populaire, ce qui me parait hautement improbable), qu'une réduction de l'avance des républicains. Les démocrates visent le gain d'une vingtaine de sièges. Le but est de réduire au maximum la majorité républicaine, afin de forcer Ryan à négocier pour sauver son siège. En effet, vue l'ambiance au sein du GOP, le Speaker n'est pas du tout assuré de pouvoir compter sur l'ensemble des voix républicaines. Si plusieurs députés républicains refusent de voter pour Ryan, ce dernier pourrait être obligé de dealer avec les démocrates pour sauver sa place.

Edit : les derniers sondages post débat...

Nevada (2 sondages)
Clinton 48 / 46
Trump 41 / 42
Johnson 6 / 5

Caroline du Nord (2 sondages)
Clinton 47 / 47
Trump 46 / 44
Johnson 4 / 4

Michigan
Clinton 49
Trump 41
Johnson 3
Stein 1

Washington
Clinton 48
Trump 31
Johnson 1
Stein 1

Comme d'habitude, plus on se rapproche de l'élection plus les "petits" candidats voient leurs scores s'effondrer.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede manudu83 » Mer 26 Oct 2016 00:48

Alors qu'il reste deux semaines, on constate :
- que l'électorat semble s'être cristallisé depuis le deuxième débat, l'écart national étant globalement stable autour de 5% en faveur de Clinton. Les deux petits candidats sont notablement en perte de vitesse, ce qui est une habitude dans les trois dernières semaines, la déperdition semblant se répartir équitablement entre les deux candidats.
- Qu'en terme d'organisation la machine démocrate tourne à plein régime avec d'une part des équipes très actives sur le terrain et une campagne coordonnée avec les sénatoriales et les districts tangents, d'autre part des soutiens qui se répartissent les rôles :
Warren : femmes et libéraux
Kaine : centristes et hispaniques
Michelle Obama : femmes et afro-américains
Barack Obama : un peu tout les secteurs
Biden : base démocrate
Sanders : jeunes et libéraux.
Du côté de Trump, on continue avec des rallys bien remplis mais Trump n'ayant pas le don d'ubiquité, il parcourt moins de swing states que les équipes démocrates.
- qu'en terme de finance, la campagne Clinton est nettement au dessus et ça se voit dans les swing states, elle peut en plus se permettre de mettre un peu de pression sur des états rouges (Texas - Georgie).
- les membres du parti républicain semblent quasiment avoir acté la défaite, ce qui n'est jamais bon pour la motivation de la base, il n'y a guère que Rence Priebus qui fait le job jusqu'au bout (du moins en public).

Mon pronostic aujourd'hui pour les états tangents (ou pas)

Etat que Clinton gagnera avec +5 ou plus :
New hampshire
Michigan
Wisconsin
Minnesota
Colorado
Pennsylvanie
Nevada

Etat que Clinton gagnera avec une marge inférieure à 5%
Arizona
Floride
Caroline du Nord
Ohio
(Nebraska 2nd district et Maine 2d district)

Etat que Trump gagnera avec une marge inférieure à 5%
Iowa
Missouri
Georgie
Utah (devant Mc Mullin)

Le Texas et l'Alaska seront d'après moi à peine au dessus de 5% (en tout cas moins de 8%).
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Jeu 27 Oct 2016 19:38

Plus on va se rapprocher de l'élection, plus le manque de moyens humains et financiers de la campagne Trump par rapport à la campagne Clinton va se faire sentir. Je suis tombé sur un comparatif entre les effectifs des membres du staff rémunérés selon les campagnes et les états, et les chiffres sont éloquents :
1) Arizona : 230 démocrates, 12 républicains
2) Pennsylvanie : 508 démocrates, 62 républicains
3) Ohio : 502 démocrates, 104 républicains
4) Floride : 678 démocrates, 150 républicains
5) Nevada : 240 démocrates, 67 républicains
6) Caroline du Nord : 300 démocrates, 100 républicains
7) New Hampshire : 111 démocrates, 230 républicains (à priori, sur cet état, le GOP local a beaucoup plus mis la main à la patte pour aider l'équipe de campagne du candidat)
Ces chiffres ne reprennent que les membres rémunérés. Mais apparemment, sur les chiffres des volontaires, l'équipe Clinton est là aussi nettement devant (surtout, ô surprise, dans les états latinos).
L'autre élément potentiellement grave pour Trump, c'est le big data. La campagne Clinton l'utilise massivement en ayant récupéré la machine Obama en la matière. D'après les études faites sur les élections de 2008 et 2012, l'usage du big data aurait permis à Obama des gains de 1 à 3 points selon les états. Mais en 2008 et 2012, les campagnes MacCain et Romney avaient tout de même recours au big data, mais à un niveau moindre qu'Obama. Or, cette année, la campagne Trump ne l'utilisera pas du tout.
Un exemple, là aussi assez parlant, en Arizona. La campagne Clinton a ciblé depuis des mois la communauté Navajo, permettant l'inscription de dizaines de milliers d'Indiens sur les listes électorales (car oui, les Indiens sont citoyens américains de plein droit, mais s'enregistrent assez peu sur les listes). Depuis, des centaines de volontaires s'appuient sur le big data pour inciter cette communauté à voter le jour J (avec un certain écho auprès de la communauté indienne si l'on en croit les médias). Et ce n'est là qu'un exemple. A mon avis, ce travail de terrain aura bien plus d'impact que les meetings éventuels des uns et des autres.

Les derniers sondages :

Virginie
Clinton 50
Trump 38
Johnson 4
Stein 2

Géorgie
Trump 44
Clinton 43
Johnson 8

Caroline du Nord
Clinton 47
Trump 43
Johnson 5

Iowa
Clinton 44
Trump 44
Johnson 4
Stein 1

Pennsylvanie :
Clinton 46
Trump 39
Johnson 6
Stein 3

New Hampshire (3 sondages)
Clinton 43 / 45 / 46
Trump 38 / 36 / 42
Johnson 8 / 10 / 7
Stein 3 / 4 / 1

Michigan (2 sondages)
Clinton 41 /48
Trump 34 / 42
Johnson 9 / 5
Stein 3 / 2

Texas
Trump 45
Clinton 42
Johnson 7
Stein 2

Utah
Trump 32
MacMullin 29
Clinton 28
Johnson 4
Stein 0

Mes pronostiques réactualisés (les + représentent les états ayant changé de catégorie) :

Acquis
1) Démocrates : Hawaï, Washington, Oregon, Californie, Illinois, New York, Vermont, Massachusetts, Rhode Island, Connecticut, New Jersey, Delaware, Maryland, DC + Nouveau-Mexique + Michigan + Virginie
216 grands électeurs (+34)
2) Républicains : Idaho, Wyoming, Montana, Dakota du Nord, Dakota du Sud, Nebraska (hors CD2), Kansas, Oklahoma, Arkansas, Louisiane, Mississippi, Alabama, Tennessee, Kentucky, Caroline du Sud et Virginie Occidentale
95 grands électeurs (-21)
Avantage
1) Démocrates : Minnesota, Pennsylvanie, New Hampshire + Colorado + Wisconsin + Maine (hors CD2)
56 grands électeurs (-12)
2) Républicains : Iowa, Missouri + Nebraska CD2
17 grands électeurs (-54)
Toss Up
1) Démocrates : Caroline du Nord, Floride + Nevada + Arizona + Maine CD2
62 grands électeurs (-4)
2) Républicains : Ohio + Indiana + Texas + Géorgie + Alaska
86 grands électeurs (+51)
3) Indépendant : + Utah (Mac Mullin)
6 grands électeurs (+6)

Clinton : 334 grands électeurs (+18)
Trump : 198 grands électeurs (-24)
MacMullin : 6 grands électeurs (+6)

Au niveau du vote populaire :
Clinton : 45-47%
Trump : 38-40%

Dans mes tablettes, le résultat global au niveau du collège électoral ne varie pas tant que ça. Mais Clinton a désormais un socle plus solide, et Trump un socle plus instable.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede guillaume44 » Jeu 27 Oct 2016 20:17

Hier, il y a eu un petit soupçon d'excitation sur Fox News à l'annonce du nombre de personne présent au rally de Tim Kaine en Floride 30 personne quand dans le même temps Mike Pence en attirait 500 en Caroline du Nord et Trump 20 000 en Floride...

http://us.blastingnews.com/opinion/2016 ... 10407.html

Toutefois, les démocrates ont démenti en déclarant que le rally n'avait pas encore commencé et que finalement 300 personnes s'y était rendu...

Qui plus est un sondage Bloomberg a donné un sondage Trump légèrement gagnant en Floride ... De toutefaçon qu'il gagne la Floride et l'Ohio ne change rien, depuis que la Virginie n'est plus un swing state... Donald Trump ne doit pas remporter la plupart mais la totalité des swing state pour être élu... Hillary Clinton n'a qu'à remporter le Colorado et le New Hampshire et tous s'arrête...

J'ai également lu l'article du monde sur les avantages du Big Data..Trump n'a plus qu'à espérer que malgré les sms et les appels des démocrates à leurs électeurs pour aller voter par correspondance ou au jour J. Ils ne se déplacent pas quand même ou qu'ils votent pour lui...

D'après Fox News donc ça vaut ce que ça vaut, le vote par correspondance a l'air bon pour Trump dans le Wisconsin et en Floride mais pas très bon dans l'Ohio...
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede jean24 » Ven 28 Oct 2016 19:34

Le FBI ré-ouvre l’enquête des emails d'Hillary Clinton à onze jours de l'élection.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/ ... linton.php
On va voir ce qui va se produire, mais Donald Trump va surement en profiter pour faire un score plus élevé que ce que lui donne les sondages à l'heure actuelle.
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