Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

[manudu83]

Plusieurs sondages post convention donnent nationalement Trump en tête
Gravis +2 Trump
LA times +4 Trump
CNN +3 Trump
CBS +1 Trump

Retour de l'effet convention ? de 1980 à 2000 les candidats connaissaient une augmentation de leur intention de vote juste après la convention, cet effet avait disparu en 2004-2008-2012.

Cependant, il y a un effet Trump qui remonte dans les couches populaires et dans les 40-55 ans qui peut inquiéter Clinton, il faudra voir si l'effet se traduit sur les swing states.

[anjou49]

Convention du Parti Démocrate

Le deuxième jour a été marqué par le vote des délégations.
Hillary Clinton est officiellement désignée candidate des démocrates à la présidentielle de novembre prochain.

Résultats :
Inscrits : 4 763
Majorité absolue: 2 382

CLINTON: 2 842 / 59.67% ELUE
SANDERS: 1 865 / 39.16%
Abstention: 56 / 1.18%

[guillaume44]

Plusieurs nouveautés ces derniers jours

1. L'effet traditionnel de la convention et un discours de clôture plutôt bien accueillie par les américains mettent pour la deuxième fois Donald Trump en tête des intentions de vote nationale et au niveau des grands électeurs. Cette fois l'ensemble des sondeurs sont daccords et plus seulement Quinnipac et Rasmussen. Pour faire court, Donald Trump l'emporterait en Floride, en Ohio, en Pennsylvanie, en Iowa, au Nevada, en Caroline du Nord. Hillary Clinton ne l'emporterait qu'en Virginie, Colorado, Michigan et Wisconsin...

2. La convention démocrate devait montrer un parti uni, et des accolades chaleureuses entre Bernie Sanders et Hillary Clinton. C'est pour le moment le même bazar qu'au premier jour de la convention républicaine. La publication de 20 000 emails prouvant le parti pris de la direction démocrate en faveur d'Hillary jettent un trouble terrible. Néanmoins, Hillary a pu compter sur les discours de grande classe de Michelle Obama et de son mari Bill Clinton. A vérifier le discours d'Hillary Clinton à la clôture de la convention, et voir si elle bénéficie d'un boost convention dans les sondages.

3. Dans les 2 camps, on tente d'élargir la base électorale. Le Parti démocrate va tenter de stopper l'hémorragie chez les whites en dépêchant Bill Clinton dans la région des grands lacs (Pennsylvannie, Ohio, Michigan, Wisconsin...). A l'inverse, Donald Trump tente de limiter la casse électorale chez les minorités. Son discours sur la non accessibilité au rêve américain pour les noirs des banlieues pauvres de Baltimore et Philadelphie allait dans ce sens...Mais il est vidé de sa substance par son refus de sanctionner les bavures policières. Il plafonne donc à 0% d'intention de vote sur cette communauté (A comparer aux 4% et 1% respectivement obtenus par Mc Cain et mitt Romney). A l'inverse, il progresse chez les latinos, il est à 33% (30% pour Mc Cain et 28% pour Mitt Romney)

4 Divers. Les meetings de Donald Trump font toujours fureur 7000 personnes en Caroline du Nord avant hier soir sans compter les milliers d'autres n'ayant pu y accéder. Il n'a toujours pas perdu espoir de conquérir l'état de New York. Pour cela, il faudrait qu'il capte 30% de l'electorat de la ville de New York. Un chiffre très élevé pour n'importe quel candidat républicain car la moyenne tourne toujours autour de 18% et que les comptés ruraux votent pour Trump. D'habitude, ils tendent vers le parti démocrate mais un léger basculement aurait été observé dans les sondages.

[Eco92]

La publication de 20 000 emails prouvant le parti pris de la convention démocrate en faveur d'Hillary jettent un trouble terrible. Néanmoins, Hillary a pu compter sur les discours de grande classe de Michelle Obama et de son mari Bill Clinton. A vérifier le discours d'Hillary Clinton à la clôture de la convention, et voir si elle bénéficie d'un boost convention dans les sondages.

On peut aussi rajouter celui de Sanders, qui est d'une loyauté absolue. Son discours é"tait directement dirigé vers ses soutiens pouvant souhaiter maintenant la défaite de Clinton. Le fait qu'il vienne emmener les vote de délégués du Vermont, son état, pile quand cela permettait la bascule vers l'investiture de Clinton a renforcé cet effet et a eu unr grosse force de symbole. Clinton est violemment attaquées par certains électeurs de Sanders, clairement, elle est de toute façon peu aimé de l'électorat (il est rare que els deux candidats soit aussi peu appréciés) mais dire que la convention républicaine et démocrate sont aussi animées... On a pas vu Sanders appeler à battre Trump à la tribune, contrairement à Cruz, les vedettes étaient de vraies vedettes (et on attend Obama demain je crois ?) et il n'y a pas eu de couac particulier dans les discours ou autre.

Mais comme le disent les sondages, il y a plus d'électeurs de Sanders ralliés à Clinton que d'électeurs de Clinton à Obama au même moment en 2008. Seulement, comme le dit Michael Moore dans ce très bon papier, il n'y aura pas d'effet de passion et ils n'iront pas faire du porte à porte, convaincre 10 personnes. http://www.huffingtonpost.fr/michael-moore/trump-president-etats-unis_b_11192430.html

[Corondar]

Clairement, dire que les deux conventions se ressemblent quant au niveau de divisions c'est largement exagéré.
Tous les intervenants de la convention soutiennent unanimement Clinton, et le soutien de Sanders est total. SI on a entendu quelques sifflets de la part de certains délégués de Sanders le premier jour, ce n'était plus le cas sur le second jour.
Concernant les sondages post convention pour Trump, un article intéressant que j'ai lu indiquait que la hausse moyenne des sondages pour le candidat républicain post convention des 20 dernières années était de 4.5 points sur les intentions de votes nationales. La hausse moyenne de Trump tourne autour des 5 points, pile dans la moyenne.
Par contre Guillaume44 j'aimerais bien des liens vers vos sondages par états. Parce que j'ai pas du tout ça dans mes tablettes sur les derniers sondages par états, mais étant en vacances j'ai pu passer à côté de pas mal de sondages.
En tout cas si j'en crois real clear politicis on a surtout un allongement de la liste des toss up.
Au niveau des états, on a des courses toujours serrées dans les swing states traditionnels (Ohio, Floride, Nevada, Iowa), toujours un léger avantage clintonien dans les états de la rust bell mais rien de suffisants pour les considérer comme acquis (Pennsylvanie et Michigan surtout), des avantages clintoniens plus nets en Virginie, New Hampshire, Caroline du Nord et Colorado. Le Missouri confirme qu'il est désormais rouge, et les derniers sondages continuent à indiquer des situations atypiques pour la Géorgie et l'Utah (le Kansas est rentré dans le rang par contre).
Concernant New York, les sondages donnaient une avance comprise entre 12 et 20 points (données brutes) pour Clinton, rien de quoi l'empêcher de dormir sur ses deux oreilles... On notera d'ailleurs que les rares sondages faits pour le Texas ne donnaient pas une telle avance au Donald...

[guillaume44]

Voici les liens montrant une avance de Donald Trump dans les swing state :

http://www.salon.com/2016/07/25/shock_p ... p_winning/

http://www.breitbart.com/big-government ... ere-today/

http://www.orlandoweekly.com/Blogs/arch ... in-florida

PS : Juste pour info, ces sondages datent du 25 Juillet. Comme il y en a tous les jours, si vous en trouvez du 26 ou 27 qui donnent des résultats différents c'est tout à fait normal...

Les sources proviennent de Nate Silver, un organisme compilant l'ensemble des sondages nationaux et locaux effectués et essaye d'estimer les chances des candidats de l'emporter. Ces sondages ne proviennent donc pas de Fox news et Breibart ou à l'inverse de CNN. Pour info, ce site avait prédit le vainqueur dans 49 état sur 50 en 2008 et 50 sur 50 en 2012.

Pour info, je mets un article résumant l'Everest que Donald Trump et n'importe quel républicain devraient escalader pour remporter New York. Etat dont les 10 plus grosses villes sont aux mains des démocrates, le poste de gouverneur et les 2 sénateurs

http://www.syracusenewtimes.com/can-tru ... -november/

[Kerxizor]

Clairement, dire que les deux conventions se ressemblent quant au niveau de divisions c'est largement exagéré.Tous les intervenants de la convention soutiennent unanimement Clinton, et le soutien de Sanders est total. SI on a entendu quelques sifflets de la part de certains délégués de Sanders le premier jour, ce n'était plus le cas sur le second jour.

Et pour cause, des centaines de délégués pro-Sanders ont quitté la convention démocrate dès la fin de son discours!

L'affaire des emails et la théorie de la conspiration Trump/Poutine va à mon avis empêcher Hillary Clinton de bénéficier d'un rebond de popularité du même niveau que Trump (elle part de moins loin).

L'actuel gouverneur de Virginie Terry McCauliffe, qui est l'un des plus proches du couple Clinton, a annoncé en aparté qu'Hillary Clinton soutiendrait bien le TPP une fois élue. Du petit lait pour Trump dans la Rust Belt alors que l'enjeu des traités internationaux sera l'un des sujets majeurs de cette élection.

Sinon un certain nombre d'analystes commencent à préfigurer du nombre d'Etats tangeants qui pourraient basculer pour Trump sur cette rhétorique. Ils prédisent qu'Hillary Clinton ne pourra pas seulement gagner grâce à la coalition d'Obama de 2008 et de 2012. Elle devra bénéficier également d'un vote important des électeurs sans diplôme universitaire qui sont acquis à Trump. Mais le fait qu'elle puisse retrouver la même coalition d'électeurs qu'Obama était vraiment peu crédible à l'origine.

[manudu83]

Les sources proviennent de Nate Silver, un organisme compilant l'ensemble des sondages nationaux et locaux effectués et essaye d'estimer les chances des candidats de l'emporter. Ces sondages ne proviennent donc pas de Fox news et Breibart ou à l'inverse de CNN. Pour info, ce site avait prédit le vainqueur dans 49 état sur 50 en 2008 et 50 sur 50 en 2012.

http://www.syracusenewtimes.com/can-tru ... -november/

Quand on cite Nate silver on met le lien vers son site et ho surprise : victoire de Clinton.

http://projects.fivethirtyeight.com/2016-election-forecast/

Et je précise que Nate silver indique la courbe de sa prédiction et à aucun moment il n'a mis Trump devant !

Enfin dernière info, l'article exploite le modèle now cast de Nate silver, mais c'est son modèle polls-forecast qui a donné les bons résultats en 2008-2012.

[guillaume44]

Comme je l'ai dit,
j'ai mis la courbe Nate Silver au 25 Juillet vous au 27. La différence entre nos cartes provient de la Pennsylvannie ayant passé du rouge au bleu..

[manudu83]

vous avez mis la courbe now-cast alors que la courbe prédictive de Nate silver est la forecast.

votre projection (celle de votre message) : http://projects.fivethirtyeight.com/2016-election-forecast/?ex_cid=rrpromo#now

La projection de nate silver (celle qui a donné le bon résultat en 2008 et 2012) : http://projects.fivethirtyeight.com/2016-election-forecast/?ex_cid=rrpromo