Élections régionales en région Provence-Alpes-Côte d'Azur

[Estagel66]

On retrouve les résultats des dernières municipales :
- si LR et LREM s'allient au 2nd tour, le RN peut l'emporter.
LR + Lrem 40% au 1er tour, 39% au 2nd
RN gagne 6 points de 31 à 37%.
On est dans la marge d'erreur.

C'est un mauvais sondage pour Renaud Muselier. C'est le sortant de droite le plus menacé.

[Herimene]

Le RN serait avantagé probablement en effet par un rapprochement entre LR et LREM entre les deux tours. Après, pour que le RN ait une chance de victoire, il faut que la gauche puisse se maintenir et qu'elle se maintienne.

Le parti lepéniste connaîtrait quand même un recul important pas rapport à 2015, mais il peut apparaître dès lors moins dangereux ce qui peut paradoxalement du coup lui donner de plus grandes chances de victoire car la gauche hésitera peut-être avant de se saborder complètement cette fois-ci...

J'ai quand même tendance à l'heure actuelle à penser Muselier favori, ce n'est pas un super sondage pour lui mais il n'est pas catastrophique non plus. Il reste au contact au premier tour mais il pourrait dépendre énormément de LREM et c'est là vraiment l'élément qui peut le faire chuter. Il faut dire que dans la région plus que nulle par ailleurs, l'électorat de droite a probablement davantage tendance à considérer LREM comme un épouvantail que le RN. Muselier le sait je pense, il a eu des déclarations conciliantes envers l'exécutif mais il ménage bien davantage la chèvre et le chou que son prédécesseur Estrosi (il avait ainsi eu des mots sympathiques pour Bettati, ex tête de liste RN dans les Alpes-Maritimes lorsqu'il s'est présenté aux Municipales à Menton).

Le choix des têtes de listes départementales pourrait jouer un rôle non négligeable, le RN ayant tout intérêt à "muscler" ses candidatures dans les Bouches-du-Rhône et les Alpes-Maritimes et LR dans le Vaucluse et dans le Var (sachant que Muselier se représentera certainement dans les Bouches-du-Rhône, département aussi très stratégique pour creuser l'écart face au RN).

[Chaban]

On retrouve les résultats des dernières municipales :
- si LR et LREM s'allient au 2nd tour, le RN peut l'emporter.
LR + Lrem 40% au 1er tour, 39% au 2nd
RN gagne 6 points de 31 à 37%.
On est dans la marge d'erreur.

C'est un mauvais sondage pour Renaud Muselier. C'est le sortant de droite le plus menacé.

Je suis très réservé sur la pertinence de sondages portant sur les seconds tours car ils me semblent très peu crédibles à deux mois du scrutin et alors que le franchissement du seuil de 10% de certaines listes, les modalités de fusions potentielles et surtout la dynamique du premier tour sont des paramètres essentiels qui nous échappent encore largement. Je ne dis pas qu’ils sont inutiles sur les scénarios de fusions étudiés mais ils me semblent peu fiables sur les chiffres.

Pour ce qui est de l’analyse du premier tour, je ne tire pas les mêmes conclusions que vous.

1/ A 27%, Renaud Muselier fait sensiblement le même score que Christian Estrosi en 2015 (26,5%) tandis que ce dernier n’avait pas la concurrence d’une liste centriste à l’époque. Mais il n’en demeure pas moins vrai que c’est un score inférieur à ceux des sondages d’autres présidents d’exécutifs sortants LR-UDI en France et qu’il est certainement le plus menacé des sortants de droite. Pour autant, la configuration de ce sondage - si elle devait se confirmer - serait assurément bien plus confortable pour lui que celle de 2015 pour Estrosi. Donc pour moi, ce sondage est plutôt bon pour Muselier. Il n’est pas "très bon" et pourrait être meilleur mais il ne constitue en rien une alerte. Et surtout il conforte sa stratégie de non fusion au premier tour avec LREM (hypothèse 2 Vs hypothèse 1) tout en restant ouverts à des individualités de la majorité présidentielle, les élus MoDem notamment. Le Canard enchainé du jour dévoile quelques éléments, notamment le consensus à droite en PACA sur ce point, même le très droitier Julien Aubert l’appuyant ;

2/ A 31% pour Thierry Mariani, contre 40,5% pour Marion MLP en 2015, il est difficile d’y voir une dynamique positive pour le RN, ni de parler de victoire au premier tour comme l’a fait Valeurs actuelles et le Figaro alors qu’un tel score ne garantit rien du tout au second. Bien au contraire d’ailleurs, si on reste sur la comparaison avec 2015 et l’absence de réserves de voix suffisantes. Ceci étant dit, je peine à être convaincu de la crédibilité de ce score, en imaginant mal le RN à moins de 33% (un électeur sur 3), sauf à ce que le taux de participation puisse mettre à mal certaines logiques qui font consensus parmi les observateurs. Personnellement, je ne suis pas convaincu que le casting Mariani (et JP.Garraud en Occitanie) soit pertinent. L’ancien député du Vaucluse s’est fait énormément d’ennemis dans son ancien département, justifiant ainsi son départ en 2012 pour une circonscription des français de l’étranger où il a été battu après un mandat en 2017. Le casting MMLP et Louis Alliot de 2015 était meilleur pour le premier tour et sur ce point les sondages dans les deux régions semblent donner la bonne indication. Le pari du RN est certainement qu'il en ira différemment sur un second tour, surtout s'il y a une triangulaire. Mais sur ce point, il n'a pas et n'aura pas les cartes en main.

[Corondar]

Je perçois ce sondage de la même manière que Chaban. Sans être totalement positif pour Muselier, il est loin d'être mauvais non plus : pas largué au premier tour, il est tout de même donné en tête sur le second, même si on reste dans les marges d'erreur.
A mon sens, c'est plus pour le RN où c'est mi figue mi raisin : fort recul sur le premier tour par rapport à 2015, surtout, même en étant en tête sur le premier tour et en étant testé en triangulaire sur le second tour, la liste Mariani échouerait, alors que ce devrait être théoriquement la meilleure configuration possible pour le RN.
Et je continue à penser que le choix de Mariani pour mener la liste RN dans cette région n'était peut-être pas la meilleure solution possible pour ce parti ?

[arthas]

La première réflexion que je me fais en voyant ce sondage va dans le même sens que les précédents commentaires. Le fait que Muselier se maintienne à un score similaire à Estrosi en 2015 alors même qu'il a potentiellement une épine de 13% dans le pied est positif pour lui. Par ailleurs, le fait qu'il soit à moins de 5% du RN en se passant de LREM au premier tour valide également la stratégie de LR dans cette région (même si la question se reposera au 2nd tour).

Pour le RN, étant donné que la chute semble structurelle sur l'ensemble du pays, je trouve que Thierry Mariani ne s'en sort pour le moment pas plus mal qu'ailleurs (mais pas mieux non plus).

Pour rebondir sur ce que mentionne Chaban au sujet de l'évolution du score du RN, celle-ci sera effectivement à surveiller, d'autant plus qu'il y a un précédent dans cette région en 2015. Même si l'histoire n'a pas vocation à se répéter à chaque fois, à 2 mois et plus des élections, Marion Maréchal était créditée de 32 à 36% des voix (moyenne : 34,3% sur 4 sondages). Dans le dernier mois, elle était créditée de 37 à 42% des voix (moyenne : 39,2% sur 6 sondages). Score final : 40,6%. Donc se méfier de la marge de progrès du RN en PACA.

Enfin, les 5 sondages (y compris le dernier) réalisés depuis le début pour 2021 intègrent systématiquement une liste DLF, donnée autour de 4 à 6%. Or cette liste ne verra pas le jour (en 2015, elle avait réalisé 2%). A voir quel sera l'impact sur le score du RN au premier tour. Je ne pense pas qu'il s'agira d'un avantage décisif pour le second tour (peut-être le contraire même). Par contre, dans la mesure où cette liste disparaît et que son porteur appelle à voter pour le candidat RN, il serait de bon ton pour ce dernier qu'il en profite effectivement au premier tour.

[Herimene]

Ce qui peut être intéressant pour le RN avec la présence de Mariani c'est que ça peut améliorer sa capacité à gagner des seconds tours aux Départementales dans le Vaucluse en parallèle, notamment face à la gauche qui sera sauf miracle hors jeu aux Régionales. Sinon je pense également que ce n'est pas le choix parfait, et faute de leader vraiment charismatique et faisant l'unanimité comme en 2015 j'aurais personnellement choisi un élu implanté et issu d'un département décisif (hors le Vaucluse n'est pas un département décisif pour le RN, il se doit de le gagner mais ce sera largement insuffisant pour faire basculer la région). Le choix le plus logique était Stéphane Ravier, pour affronter directement Muselier dans son fief et éviter un trop gros retard en voix sur le département le plus peuplé de la région (en 2015 le RN a en grande partie perdu la région sur son retard dans les Bouches-du-Rhône et les Alpes-Maritimes, ce dernier en grande partie en raison de l'influence personnelle d'Estrosi). S'ils avaient réussi à retenir Olivier Bettati, ça aurait pu être aussi un choix pas inintéressant, cumulant implantation locale (élu niçois de longue date, il a plutôt réussi son implantation à Menton, s'alliant même avec un UDI et faisant un score honorable face au Maire LR assez indéboulonnable) et pouvant séduire les militants locaux (même s'il n'a jamais adhéré au RN, il est demeuré extrêmement proche de Marion Maréchal-Le Pen, c'est aussi probablement l'une des raisons de son éloignement après le départ de celle-ci).

Après, avec Mariani, le RN s'offre une vitrine d'ouverture qui peut rassurer pour le second tour ou en tout cas moins susciter un vote de rejet face à lui qu'un profil très RN canal historique, mais dieu sait que Mariani est tout sauf un centriste (je le trouve même plus radical parfois que certains RN historiques comme un Aliot pour prendre une figure RN du Sud). Effectivement il a beaucoup perdu de son aura dans le Vaucluse et son départ n'a pas été vraiment regretté semble-t-il localement. Toutefois à sa décharge les LR locaux se sont tirés une balle dans le pied aussi sans lui, notamment à travers les déboires de l'ancienne Maire d'Avignon. Mais notons que sa participation dans la campagne des dernières Municipales à Avignon et un peu partout dans le Vaucluse n'a guère aidé le RN dans un département pourtant particulièrement favorable.

Pour le moment je reste un peu perplexe sur les pronostics. Je maintiens Muselier légèrement favori comme je l'ai dit mais une surprise RN est d'autant plus possible qu'elle serait moins crainte par les états-majors et par les médias qu'en 2015 du fait d'un score beaucoup moins impressionnant au premier tour. Tout reste ouvert en tout cas.

[Chaban]

Le choix des têtes de listes départementales pourrait jouer un rôle non négligeable, le RN ayant tout intérêt à "muscler" ses candidatures dans les Bouches-du-Rhône et les Alpes-Maritimes et LR dans le Vaucluse et dans le Var (sachant que Muselier se représentera certainement dans les Bouches-du-Rhône, département aussi très stratégique pour creuser l'écart face au RN).

Sur les têtes de listes départementales, pas grand chose ne filtre droite et au RN, même si je n'ai pas l'impression que cela avance plus vite à gauche dans cette région en comparaison de ce que je peux lire sur le forum au sujet des autres territoires.

Mais outre la candidature de Renaud Muselier dans les Bouches-du-Rhône déjà citée, je dirais que celle du Sénateur RN Stéphane Ravier est plus que probable dans ce même département, en dépit de sa défaite très symbolique à son ancienne mairie de secteur à Marseille en juin 2020 face à la liste soutenue par Martine Vassal.

Dans le var, le Maire de Fréjus aura son mot à dire pour le RN. Mais le rapprochement 'technique' avec le maire LR de Saint-Raphaël pour la gouvernance de l'agglomération me fait douter d'une candidature de David Racheline lui-même, à l'image du comportement peu clair de ses grands électeurs lors des dernières sénatoriales... Il ira peut-être aux départementales pour prendre la place de son ancien premier adjoint dissident des municipales. Sa stratégie ressemblerait ainsi à celle de Steeve Briois visant une conquête du département du Pas-de-Calais dans 6 ans plutôt que d'être tête de liste régionale cette année. Ce ne sont que des supputations.

Côté LR, dans le Vaucluse, le député Julien Aubert est conseiller régional sortant et n'a abandonné sa Vice-Présidence régionale que pour cause de loi sur le non-cumul. Il est probablement le meilleur choix disponible en terme de notoriété et de niveau pour débattre face à Thierry Mariani. Ce département est à mon avis le plus fragile pour LR. Pas en terme de poids de l'électorat de droite (les Hautes-Alpes et Alpes de Haute Provence le seraient plus théoriquement) mais en terme d'implantation, de divisions et de renouvellement des générations. Le perte d'Avignon en 2014, outre les qualités personnelles de la candidate socialiste Cécile Helle, s'explique aussi par ce problème spécifique à la droite du Vaucluse que l'on ne retrouve pas au même niveau dans les 3 autres départements pesant le plus (13 - 06 et 83). Et il y a la concurrence de "la famille" de la Ligue du Sud, même si elle n'est plus toute jeune, que la maman Bompard a pris un gros coup sur la tête aux municipales l'année dernière et qu'ils détestent personnellement encore plus Thierry Mariani que la droite classique.

Pour le Var, je ne sais pas qui s'y lancerait pour LR mais je suis d'accord pour dire que ce sera un département clef pour l'équipe sortante. Potentiellement Maud Fontenoy qui est Vice-présidente sortante et était seconde de liste la dernière fois. Cela dépendra du positionnement et du message que Renaud Muselier voudra envoyer aux électeurs. J’ai un doute car elle n’a aucune implantation locale. Dans ce département, la divine surprise pour la droite aux municipales de 2020 aura été la conquête de la Seyne-sur-Mer, inespérée au second tour après un premier tour raté et face à un sortant divers (front de) gauche très bien implanté et respecté. Le poids énorme de cette agglomération toulonnaise fait d'Hubert Falco le faiseur de tête de liste légitime. Peut-être à nouveau Philippe Vitel mais je ne pense pas. L’alternative plus droitière et plus jeune serait le Maire de Saint-Raphaël, Frédéric Masquelier, donc sur l’autre agglomération réservoir de voix et stratégiquement ce serait certainement un casting très malin face au RN. Un duo Masquelier-Fontenoy pourrait être une bonne synthèse, reste à savoir dans quel ordre et ce qu'en pensent les toulonnais influents.
Côté RN, le sortant varois Fréderic Boccaletti me semble incontesté.

Pour les Alpes-maritimes, rien n'est clair. Ni à droite où ils sont tellement puissants dans leur implantation locale que cela crée des divisions et des détestations de clans très fortes. Ni au RN où la division est plus idéologique (mais aussi un peu territoriale tout de même puisque les deux sont sur la métropôle) entre un Vardon identitaire et très radical et un Bettati qui a une histoire et un parcours bien différents et disons plus sinueux.

[pop03]

Thierry Mariani député européen RN est officiellement la tête de liste RN.
https://www.varmatin.com/politique/vide ... aca-674473?

[Nico]

Selon Le Figaro, Renaud Muselier (LR) pourrait nouer une alliance dès le premier tour avec la ministre candidate Sophie Cluzel (LREM), notamment dans l'objectif de créer une dynamique et arriver devant au premier tour, pour battre le RN.

https://www.lefigaro.fr/politique/regio ... e-20210425

[breizh_morbihan]

Selon Le Figaro, Renaud Muselier (LR) pourrait nouer une alliance dès le premier tour avec la ministre candidate Sophie Cluzel (LREM), notamment dans l'objectif de créer une dynamique et arriver devant au premier tour, pour battre le RN.

https://www.lefigaro.fr/politique/regio ... e-20210425

J'ai lu cet article et je suis assez étonné - sans doute pas assez au fait de la politique locale - à deux points :
- je croyais que LREM ne voulait pas d'alliances avec LR dès le premier tour et vice-versa (on nous explique dans l'article qu'en PACA c'est différent car Sophie Cluzel et Renaud Muselier étaient camarades de lycée, c'est pas une raison politique suffisante je trouve ^^)
- je ne comprends pas pourquoi ils n'attendent pas le second tour pour s'allier (est-ce que ça ne risque pas de faire fuir une part de l'électorat LR vers le RN au premier ?).