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Projections Régions

Chambre de discussion sur les élections régionales qui seront organisées en décembre 2015. Retrouvez toute l'actualité de cette échéance électorale.

Re: Projections Régions

Messagede ALAL2 » Sam 26 Sep 2015 13:39

Ragazzo56 a écrit:
ALAL2 a écrit:Je rejoins l'ensemble de vos analyses à une différence près, qui irait dans le sens de Hérimène :
Pour les deux régions du Sud-Ouest, la Droite a nommé deux têtes de liste assez originales, qui ne sont pas issus du monde de la politique et positionnés plutôt au centre. Je pense que Virginie Calmels et Dominique Reynié, pour ne pas les citer, n'auront pas les capacités et l'expérience politiques pour remporter ces régions. Et ce en partie, en raison de leur totale incompatibilité avec les électeurs du FN. Pour tout vous dire, je trouverais inconcevable qu'un électeur FN aille voter "utile" en faveur de la droite dans cette configuration, il n'aurait pas la moindre raison pour le faire. Je vois donc la Gauche triompher de justesse dans ces deux régions et la Droite ne pourra s'en prendre qu'à elle même.



Raisonnement un peu alambiqué.
Est-ce à dire que la gauche par contre votera comme un seul homme pour le candidat de gauche arrivé au second tour ?
ou que les électeurs FN choisissent le candidat de gauche ?
Vous-êtes sûrement le seul à y croire.

La fameuse tête de gondole qui doit soit-disant rassemblée est souvent au contraire cause de division, tant elle a de casserole derrière elle.
à l'échelon régional cela parait plus dur à réaliser mais à l'échelon inférieur on ne compte plus le nombre d'inconnus qui ont été élu et souvent au nez et à la barbe de "cador".

Dominique Reynié n'est pas un élu mais il est sûrement aussi connu que la plupart des élus régionaux même sûrement plus.
Qu'il peine à convaincre les professionnels des mandats, c'est très probable mais pour ce qui est dû reste de la population, je pense qu'au contraire il peut-être très écouté.


Votre raisonnement est certes très convaincant mais je ne vois pas absolument pas en quoi il répond à mon analyse ...

Je vais donc vous expliquer plus vulgairement :
Pour que la Gauche perde toutes les régions en métropole, cela stipule que les électeurs votent pour leurs concurrents. Or, vu la faible capacité de rassemblement de Virginie Calmels et de Dominique Reynié, je ne pense pas que la Droite remportera ces régions (mauvaise dynamique de campagne, les électeurs FN voteront également FN au second tour, alors qu'avec d'autres candidats de droite, ils auraient pu aller voter à droite). En somme, ce seront autant de voix qui manqueront à l'UD et permettront à la gauche de gagner. Avec une mini réserve en LRMP où le FN terminera sûrement au dessus de la Droite et en fonction des divisions à gauche pourra éventuellement battre la gauche. En ALPC, qui comporte des départements comme les Landes ou la Haute-Vienne, je ne crois en aucun cas à une défaite de la gauche. Je pense qu'on peut résolument tomber d'accord sur le fait que c'est la région où la Gauche réalisera son meilleur score.
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Re: Projections Régions

Messagede pop03 » Sam 26 Sep 2015 14:30

ALAL2 a écrit:
Je vais donc vous expliquer plus vulgairement :
Pour que la Gauche perde toutes les régions en métropole, cela stipule que les électeurs votent pour leurs concurrents. Or, vu la faible capacité de rassemblement de Virginie Calmels et de Dominique Reynié, je ne pense pas que la Droite remportera ces régions (mauvaise dynamique de campagne, les électeurs FN voteront également FN au second tour, alors qu'avec d'autres candidats de droite, ils auraient pu aller voter à droite). En somme, ce seront autant de voix qui manqueront à l'UD et permettront à la gauche de gagner. Avec une mini réserve en LRMP où le FN terminera sûrement au dessus de la Droite et en fonction des divisions à gauche pourra éventuellement battre la gauche. En ALPC, qui comporte des départements comme les Landes ou la Haute-Vienne, je ne crois en aucun cas à une défaite de la gauche. Je pense qu'on peut résolument tomber d'accord sur le fait que c'est la région où la Gauche réalisera son meilleur score.


Mauvaise dynamique? Dire cela fin septembre alors que la campagne n'a quasiment pas commencé.
D'ailleurs, Mme Calmels et M. Reynié sont déjà invités dans les grands médias. Je ne l'aurai pas cru. Bien plus que leurs opposants.
Concernant les Landes et la Haute-Vienne, vous négligez totalement les autres départements plus peuplés comme la Charente-maritime orientée à droite voire Vienne, Pyrénées-Atlantiques.
Votre critique concernant Calmels comme trop située au centre a du vous faire oublier le vote Modem dans les P-A et Sud des Landes qui n'est pas mineur au regard du nombre d'habitants.
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Re: Projections Régions

Messagede Ragazzo56 » Sam 26 Sep 2015 15:06

Je plussois également, il faut s'attacher aux départements les plus peuplés de chaque régions.

Et dans ce genre d'élections intermédiaires et même présidentielles, il n'y a pas besoin de rassembler quand on est dans l'opposition surtout quand la politique gouvernementale est aussi catastrophique qu'actuellement. Les gens votent contre tout simplement. Ils s'en moquent de qui mènent l'opposition, ils s'opposent c'est tout.
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Re: Projections Régions

Messagede Herimene » Sam 26 Sep 2015 15:22

A mon avis, ce qui peut déranger un peu les électeurs de droite chez Reynié et Calmels, bien plus que leur profil "centro-compatible", c'est leur statut de candidat hors sol.

Je reste persuadé par exemple qu'un Jean Lassalle aurait fait un meilleur candidat d'union de la droite et du centre en Grande Aquitaine que Virginie Calmels, car il est bien implanté localement et apprécié de l'électorat (en tout cas en Aquitaine proprement dite). Mais je ne sais pas si cela aura vraiment une grande influence sur le vote des gens.

La région Aquitaine a une grande tradition centriste et de droite modérée, Poitou-Charentes et le Limousin aussi d'ailleurs. Et en Midi-Pyrénées c'est aussi le cas, même si Languedoc-Roussillon compense avec un électorat de droite bien plus radical.

Du coup je pense que choisir des profils modérés dans ces deux régions n'est pas idiot car l'électorat du FN sera difficile à reconquérir alors qu'il est sans doute possible de piocher un peu parmi l'électorat de centre-gauche, qui forme une portion très importante de l'électorat dans ces régions.
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Re: Projections Régions

Messagede ALAL2 » Sam 26 Sep 2015 15:26

pop03 a écrit:Mauvaise dynamique? Dire cela fin septembre alors que la campagne n'a quasiment pas commencé.
D'ailleurs, Mme Calmels et M. Reynié sont déjà invités dans les grands médias. Je ne l'aurai pas cru. Bien plus que leurs opposants.


Forcément quand on est issu du monde de la TV, plus facile d'être invité sur les plateaux TV, mais bon vous n'êtes pas à une tautologie près. Au sujet de Reynié, je vous assure qu'on puisse parler de mauvaise dynamique au vu de la catastrophique constitution de liste... Et au sujet de la novice Calmels, qui ne s'y connait pas plus en politique que Belkacem en éducation (c'est pour dire), je persiste à penser que son inexpérience lui fera commettre des erreurs.
Ragazzo56 a écrit:Je plussois également, il faut s'attacher aux départements les plus peuplés de chaque régions.

Et dans ce genre d'élections intermédiaires et même présidentielles, il n'y a pas besoin de rassembler quand on est dans l'opposition surtout quand la politique gouvernementale est aussi catastrophique qu'actuellement. Les gens votent contre tout simplement. Ils s'en moquent de qui mènent l'opposition, ils s'opposent c'est tout.


Cher "Garçon56", vous pensez encore vivre à l'heure du bipartisme mais permettez moi de vous rappeler que lors d'une triangulaire, il y a en général deux candidats de l'opposition, ce qui occasionnant une dispersion des voix, pourrait permettre à la Gauche de remporter la région et ce même si elle n'obtient pas 50% des voix.
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Re: Projections Régions

Messagede Corondar » Sam 26 Sep 2015 17:14

Je suis assez d accord avec Herimene : choisir un profil centriste pour le chef de file de la droite en ALPC est loin d être une mauvaise idée. On a dans cette région des terres très centristes. En MPLR c est peut être moins évident. Mais comme je suis persuadé que l état major LR a placé cette région dans la catégorie ingagnable, à mon avis la réflexion à pas dû aller beaucoup plus loin que ça...
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Re: Projections Régions

Messagede dm69 » Sam 26 Sep 2015 20:37

J'ai constaté que mon pronostic - les droites, et non pas la droite, feraient le grand chelem en métropole - a beaucoup interpellé et je reconnais qu'il était assez osé voir risqué mais pas pire que certains internautes qui surestiment un peu trop le score de la gauche.
J'ai quand même précisé qu'en raison de l'impopularité de la majorité socialiste, les droites avaient une autoroute devant elles -de savoir si elles vont le prendre !
D'ailleurs, ALAL2 qui pense que la gauche devrait conserver les deux régions du Sud-Ouest précise bien que la droite républicaine ne s'en prendrait qu'à elle même dans ce cas !

Pour en revenir à ces deux régions, je pourrais détailler mes pronos.
Pour l'Aquitaine-Poitou-Charentes-Limousin, la gauche ne serait en tête que dans les Landes et en Haute-Vienne; la Dordogne et la Gironde - département le plus peuplé - seraient plus incertains. Donc, avantage droite républicaine.
Pour le Midi-Pyrénées-Languedoc-Roussillon, ce sera en revanche plus serré avec un FN qui pourrait bien arrivé en tête dans cette région où le vote pied-noir a toujours été important en particulier dans la vallée de la Garonne et sur la côte méditerranéenne. Dans l'Ariège, l'Aude, la Haute-Garonne, le Gers, le Lot et les Hautes-Pyrénnées, la gauche arriverait en tête; dans l'Aveyron, le Gard, la Lozère, les Pyrénees-Orientales et le Tarn-et-Garonne, la droite républicaine arriverait en tête; l'Herault et le Tarn seraient plus incertains. Donc, ce sera plus ric-rac entre le PS et LR avec un FN pouvant arriver en tête.

A ceux qui vont me répondre "oui mais ces deux grandes régions ont toujours été des bastions de gauche", je tiens à rappeler qu'à l'exception du Limousin, les anciennes régions d'avant le redécoupage ont été gérées par l'UDF et le RPR entre 1986 et 1998.
Enfin, au moment des élections régionales de 2004 désastreuses pour la majorité chiraquienne d'alors, aucun sondage n'avait prévu le basculement de régions commes les Pays de Loire, la Basse-Normandie, la Lorraine et la Champagne-Ardennes !
dm69
 
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Re: Projections Régions

Messagede Azertyuiop » Sam 26 Sep 2015 21:05

dm69 a écrit:A ceux qui vont me répondre "oui mais ces deux grandes régions ont toujours été des bastions de gauche", je tiens à rappeler qu'à l'exception du Limousin, les anciennes régions d'avant le redécoupage ont été gérées par l'UDF et le RPR entre 1986 et 1998.
Enfin, au moment des élections régionales de 2004 désastreuses pour la majorité chiraquienne d'alors, aucun sondage n'avait prévu le basculement de régions commes les Pays de Loire, la Basse-Normandie, la Lorraine et la Champagne-Ardennes !

Entièrement d'accord. D'ailleurs, quand je le précise, on me prend pour un fou.
dm69 a écrit:Pour en revenir à ces deux régions, je pourrais détailler mes pronos.
Pour l'Aquitaine-Poitou-Charentes-Limousin, la gauche ne serait en tête que dans les Landes et en Haute-Vienne; la Dordogne et la Gironde - département le plus peuplé - seraient plus incertains. Donc, avantage droite républicaine.
Pour le Midi-Pyrénées-Languedoc-Roussillon, ce sera en revanche plus serré avec un FN qui pourrait bien arrivé en tête dans cette région où le vote pied-noir a toujours été important en particulier dans la vallée de la Garonne et sur la côte méditerranéenne. Dans l'Ariège, l'Aude, la Haute-Garonne, le Gers, le Lot et les Hautes-Pyrénnées, la gauche arriverait en tête; dans l'Aveyron, le Gard, la Lozère, les Pyrénees-Orientales et le Tarn-et-Garonne, la droite républicaine arriverait en tête; l'Herault et le Tarn seraient plus incertains. Donc, ce sera plus ric-rac entre le PS et LR avec un FN pouvant arriver en tête.


Perso, dans la Grande Aquitaine, au second tour, je vois en tête :

La droite dans :

Charente
Charente maritime
Vienne
Deux Sèvres
Lot-et-Garonne
Corrèze
Pyrénées atlantiques

La gauche dans :

Haute-Vienne
Dordogne
Landes
Gironde

Et la Creuse très incertaine.

Au final, je vois la région plutôt à gauche grâce au poids de la Gironde et à la très forte avance de la gauche en Haute-Vienne, en Dordogne et dans les Landes. Il faut toutefois rester prudent concernant les très mauvais résultats des départementales dans la Gironde pour la droite. Deux semaines avant les élections, le leader de l'UMP, Yves d'Amecourt, s'était électoralement suicidé en indiquant qu'en cas de duel PCF-FN, il voterait communiste.

Concernant la région MPLR, je crois que la droite arrivera devant la gauche dans l'Hérault et le Tarn. D'accord sur le reste.
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Re: Projections Régions

Messagede cevenol30 » Sam 26 Sep 2015 23:38

A l'instant actuel, je dirais que la gauche (UG 2e tour) aurait l'avantage en MPLR (que la droite ne soit pas 3e dans les P-O ni dans le Gard, peut-être, être 1e dans les deux à la fois là j'en doute), en IdF (pour le moment hein) et en Aquitaine-Limousin-Poitou-Charentes (il semble). J'aurais dit à un moment la Bretagne et la Bourgogne mais là je ne le pense plus, surtout la seconde.

En 92, deux régions avaient échappé à la droite: Limousin et Nord-Pas-de-Calais (Verts soutenu par PS). La configuration était différente toutefois avec d'une part de "petites" régions (les susnommées ont fusionné) et d'autre part une proportionnelle intégrale, par départements. La prime majoritaire régionale favorise maintenant les basculements.
La force du FN et la claire impossibilité d'alliance avec la droite-centre-droit (le FN en parle parfois simplement pour émettre des reproches, sans vraiment imaginer ni souhaiter une alliance avec l'UDI et le Modem...) font que l'opposition de second tour est divisée et l'UG peut gagner sans majorité absolue, notamment dans ses bastions (ça arrivera à l'UD ailleurs et si le FN gagne quelque part ce sera aussi en majorité relative).
Les mauvais reports à gauche d'électeurs qui auront voté gauche non-PS au premier tour aussi pour exprimer un désaccord seront un facteur défavorable à l'UG... reste à voir à quel point l'effet vote-barrage-utile jouera car le mesurer à froid dans des sondages n'est pas représentatif de l'enjeu à grande échelle qui se posera dans l'entre-deux-tours.
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Re: Projections Régions

Messagede Azertyuiop » Dim 27 Sep 2015 10:20

Nouveau sondage à l'échelle nationale, le premier depuis fin mars.

http://www.bfmtv.com/politique/sondage- ... 17965.html

UD : 35%
FN : 26%
PS : 23%
FDG : 7%
EELV : 3%
DLF : 3%
LO : 2%

Il va falloir qu'ils expliquent comment ils font pour trouver 3% pour EELV alors que les Verts sont au moins à 5 et même jusqu'à 10 dans les sondages par région. Le PS ferait un score remarquablement haut et doit logiquement récupérer les débris d'EELV après sa pré-explosion. Néanmoins, j'ai dû mal à croire qu'en décembre, les Verts ne profitent pas, ne serait-ce qu'un peu, de la COP21.
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