Projections Régions

[avavainouva]

En fait, vous ne voulez pas comprendre. Je pars (et non pas je me base) des résultats des régionales (car c'est bien de cela dont il s'agit) que je corrige avec des coefficients correcteurs forts issus des européennes notamment.

Par exemple, j'essaie de faire simpliste vu que ça semble nécessaire: le nombre de voix du PS au vu du score du PS aux européennes dans le département machin sera * 0.45 , là où pour l'UMP ce sera *1.22 et le FN *2.87, etc...

Je me souviens qu'aux départementales, certains trouvaient que j'étais carrément fou pour mes pronostics et pourtant je n'étais si loin de la réalité dans une bonne partie des cas.

[Azertyuiop]

En fait, vous ne voulez pas comprendre. Je pars (et non pas je me base) des résultats des régionales (car c'est bien de cela dont il s'agit) que je corrige avec des coefficients correcteurs forts issus des européennes notamment.

Par exemple, j'essaie de faire simpliste vu que ça semble nécessaire: le nombre de voix du PS au vu du score du PS aux européennes dans le département machin sera * 0.45 , là où pour l'UMP ce sera *1.22 et le FN *2.87, etc...

Je me souviens qu'aux départementales, certains trouvaient que j'étais carrément fou pour mes pronostics et pourtant je n'étais si loin de la réalité dans une bonne partie des cas.

Remarquez, vous avez argué que le PS n'était pas si ridicule que ça en Vendée parce que il avait fait 50,5 au second tour en 2010. Visiblement, vous ne voulez pas comprendre donc je vais faire simpliste, ça semble nécessaire : si la gauche a fait de tels scores, c'est à cause du vote sanction spécifique aux régionales depuis 1986 mais cette fois-ci, c'est justement la gauche qui prendra la flotte ! Je rappelle que la droite n'était majoritaire que dans 5 départements, vous vous rendez compte ? Vous ne pensez pas que la droite était structurellement si faible tout de même ? On a vu aux élections suivantes que non. Comment expliquez vous les 25% d'une gauche hétérogène cette fois-ci ? Concernant les départementales, vous vous étiez positionné à l'autre extrême : quasi grand chelem de la droite qui gagnait tout à l'exception de certains fiefs de gauche du sud-ouest. Même moi qui m'attendais à une vraie vague bleue, j'avais des réserves. Je peux vous assurer que vous vous mettez le doigt dans l'oeil jusqu'au coude si vous vous attendez à un écart de moins de 10 points entre la gauche et la droite en Vendée. Expliquez au moins comment une gauche hétérogène peut gagner 11 points comme ça alors qu'elle se présentera sous une seule bannière ? Vous misez sur des attentats deux semaines avant les élections ou quoi ?

[Zanas]

En fait, vous ne voulez pas comprendre. Je pars (et non pas je me base) des résultats des régionales (car c'est bien de cela dont il s'agit) que je corrige avec des coefficients correcteurs forts issus des européennes notamment.

Par exemple, j'essaie de faire simpliste vu que ça semble nécessaire: le nombre de voix du PS au vu du score du PS aux européennes dans le département machin sera * 0.45 , là où pour l'UMP ce sera *1.22 et le FN *2.87, etc...

Je me souviens qu'aux départementales, certains trouvaient que j'étais carrément fou pour mes pronostics et pourtant je n'étais si loin de la réalité dans une bonne partie des cas.

Remarquez, vous avez argué que le PS n'était pas si ridicule que ça en Vendée parce que il avait fait 50,5 au second tour en 2010. Visiblement, vous ne voulez pas comprendre donc je vais faire simpliste, ça semble nécessaire : si la gauche a fait de tels scores, c'est à cause du vote sanction spécifique aux régionales depuis 1986 mais cette fois-ci, c'est justement la gauche qui prendra la flotte ! Je rappelle que la droite n'était majoritaire que dans 5 départements, vous vous rendez compte ? Vous ne pensez pas que la droite était structurellement si faible tout de même ? On a vu aux élections suivantes que non. Comment expliquez vous les 25% d'une gauche hétérogène cette fois-ci ? Concernant les départementales, vous vous étiez positionné à l'autre extrême : quasi grand chelem de la droite qui gagnait tout à l'exception de certains fiefs de gauche du sud-ouest. Même moi qui m'attendais à une vraie vague bleue, j'avais des réserves. Je peux vous assurer que vous vous mettez le doigt dans l'oeil jusqu'au coude si vous vous attendez à un écart de moins de 10 points entre la gauche et la droite en Vendée. Expliquez au moins comment une gauche hétérogène peut gagner 11 points comme ça alors qu'elle se présentera sous une seule bannière ? Vous misez sur des attentats deux semaines avant les élections ou quoi ?

Pouvez-vous cesser cette incessante arrogance ? Vous êtes fatigant et hautement désagréable. Vous n'avez pas la science infuse, les autres non plus, et avavainouva ne l'a jamais prétendu. Apprenez l'humilité et la courtoisie ou déguerpissez avec vos interventions à l'emporte-pièces ! Bon dieu de merde.

[Azertyuiop]

Pouvez-vous cesser cette incessante arrogance ? Vous êtes fatigant et hautement désagréable. Vous n'avez pas la science infuse, les autres non plus, et avavainouva ne l'a jamais prétendu. Apprenez l'humilité et la courtoisie ou déguerpissez avec vos interventions à l'emporte-pièces ! Bon dieu de merde.

Tout bonnement pitoyable. Où ai-je été discourtois envers avavainouva ? Excepté le passage où je n'ai fait que lui renvoyer son mépris, j'entends. Et oui, je suis désolé mais la gauche qui gagne une dizaine de points malgré les faits que j'ai rapporté, ça mérite au moins des explications. Si je vous disais que je pars des élections de 1945 pour prédire le PCF à 30%, vous diriez quoi ? C'est un peu faible comme argument, non ? Je ferais remarquer que je n'ai ni insulter, ni diffamer. J'aurais pu accuser avavainouva de partialité, son appartenance à l' (extrême) gauche étant revendiquée mais je ne l'ai pas fait contrairement à d'autres parce qu'il avait prévu des résultats catastrophiques pour son camp aux départementales, et donc pas en faveur de la gauche. Cependant, on voit très clairement que pour donner un PS qui se redresse d'un coup dans le scrutin le plus défavorable au pouvoir en place, l'objectivité n'est pas ce qui ressort en premier, même si ça peut être inconscient. Je n'ai fait que remarquer que ses méthodes de calculs étaient erronées et ses résultats très surprenants par endroit. Comme une élection ne se joue pas à l'avance, les résultats réels pourraient l'être encore plus mais bizarrement, avavainouva a été incapable de d'expliquer pourquoi il y aurait une vague rose en Vendée en décembre. Demandez des explications, ce n'est quand même pas être grossier ! Alors, vos commentaires à deux francs, gardez les pour vous une fois pour toutes et si l'opinion ou les points de vue des autres vous démangent, passez votre chemin et bouchez vous le nez au lieu de vomir votre pseudo-morale mal placée !

[dm69]

Pouvez-vous cesser cette incessante arrogance ? Vous êtes fatigant et hautement désagréable. Vous n'avez pas la science infuse, les autres non plus, et avavainouva ne l'a jamais prétendu. Apprenez l'humilité et la courtoisie ou déguerpissez avec vos interventions à l'emporte-pièces ! Bon dieu de merde.

Tout bonnement pitoyable. Où ai-je été discourtois envers avavainouva ? Excepté le passage où je n'ai fait que lui renvoyer son mépris, j'entends. Et oui, je suis désolé mais la gauche qui gagne une dizaine de points malgré les faits que j'ai rapporté, ça mérite au moins des explications. Si je vous disais que je pars des élections de 1945 pour prédire le PCF à 30%, vous diriez quoi ? C'est un peu faible comme argument, non ? Je ferais remarquer que je n'ai ni insulter, ni diffamer. J'aurais pu accuser avavainouva de partialité, son appartenance à l' (extrême) gauche étant revendiquée mais je ne l'ai pas fait contrairement à d'autres parce qu'il avait prévu des résultats catastrophiques pour son camp aux départementales, et donc pas en faveur de la gauche. Cependant, on voit très clairement que pour donner un PS qui se redresse d'un coup dans le scrutin le plus défavorable au pouvoir en place, l'objectivité n'est pas ce qui ressort en premier, même si ça peut être inconscient. Je n'ai fait que remarquer que ses méthodes de calculs étaient erronées et ses résultats très surprenants par endroit. Comme une élection ne se joue pas à l'avance, les résultats réels pourraient l'être encore plus mais bizarrement, avavainouva a été incapable de d'expliquer pourquoi il y aurait une vague rose en Vendée en décembre. Demandez des explications, ce n'est quand même pas être grossier ! Alors, vos commentaires à deux francs, gardez les pour vous une fois pour toutes et si l'opinion ou les points de vue des autres vous démangent, passez votre chemin et bouchez vous le nez au lieu de vomir votre pseudo-morale mal placée !

Personnellement, les pronostics d'avavainouva pour les départementales - qui parlait d'une véritable déculottée pour la gauche - me plaisaient. Après, s'il veut passer d'un extrême à l'autre pour les régionales, c'est son problème !!!
Pour les régionales, je pense que la gauche ne gardera en décembre que la région Languedoc-Pyrénées-Roussillon mais avec les idiots utiles de la droite(non, je ne suis pas stalinien) tels NKM, Juppé, Raffarin et autres Bayrou, on peut s'attendre à tout !!!!

[cevenol30]

Dans les facteurs qui influent, on a une idée plus précise dans un sondage sur la présidentielle de l'impact négatif de la politique éducative d'Hollande.

La baisse du taux du livret A et de l'épargne réglementée plus largement jouera aussi. On peut même dire que l'avaliser est un suicide politique, tant le nombre de titualires est important. Les exemples précédents auxquels je pense (97, 2012) me semblent clairs. Même si le bas niveau des taux à court terme et de l'inflation (base du taux du livret A) sont peut-être déjà signes de mauvaise passe économique (l'inflation, c'est moins sûr). Sans oublier que les alternances sont assez systématiques en France (au national, moins aux régionales).

[Ragazzo56]

Dans les facteurs qui influent, on a une idée plus précise dans un sondage sur la présidentielle de l'impact négatif de la politique éducative d'Hollande.

La baisse du taux du livret A et de l'épargne réglementée plus largement jouera aussi. On peut même dire que l'avaliser est un suicide politique, tant le nombre de titualires est important. Les exemples précédents auxquels je pense (97, 2012) me semblent clairs. Même si le bas niveau des taux à court terme et de l'inflation (base du taux du livret A) sont peut-être déjà signes de mauvaise passe économique (l'inflation, c'est moins sûr). Sans oublier que les alternances sont assez systématiques en France (au national, moins aux régionales).

Pas d'accord avec la dernière analyse.
Justement il n'y a pas eu d'alternance au niveau régionales lors des dernières élections, parce qu'il n'y avait pas d'alternance au niveau national, si tel avait été le cas, il est probable que nombre de régions auraient basculé à droite. Mais vue que la Droite a succédé à la Droite au plan national, il en fut de même aux régionales la Gauche a succédé à la gauche.

[alamo]

Dans les facteurs qui influent, on a une idée plus précise dans un sondage sur la présidentielle de l'impact négatif de la politique éducative d'Hollande.

La baisse du taux du livret A et de l'épargne réglementée plus largement jouera aussi. On peut même dire que l'avaliser est un suicide politique, tant le nombre de titualires est important. Les exemples précédents auxquels je pense (97, 2012) me semblent clairs. Même si le bas niveau des taux à court terme et de l'inflation (base du taux du livret A) sont peut-être déjà signes de mauvaise passe économique (l'inflation, c'est moins sûr). Sans oublier que les alternances sont assez systématiques en France (au national, moins aux régionales).

le montant moyen sur un Livret A est de 4.063 € (en 2013, ce sont les derniers chiffres publiés)

0,25% de baisse ça fait environ 10,15 € sur l'année, soit un peu moins de 85 centimes par mois.
pour un particulier c'est marginal.

je ne suis pas sûr que ça justifie l'orientation d'un vote, d'autant qu'en face la baisse du taux allège de quelques centaines de millions l'encours des organismes HLM et leur donne (un peu) les moyens d'entretenir et de rénover leur parc.

dans lequel habitent beaucoup de ceux qui sont à 10 € près par mois...

[cevenol30]

Effectivement, il y a eu nationalement des alternances droite-droite. Avec changement de leader et discours de rupture au passage, d'ailleurs (1995, 2007). Au niveau local, les reconductions de présidents de région sont bien plus courantes et pas seulement pour des raisons nationales, même si le vote pour l'opposition (ou l'ex-opposition en 1998, juste après une alternance anticipée) est clairement le facteur explicatif des tendances aux régionales.

Sur le livret A, les arguments rationnels tiennent rationnellement la route. On pourrait même ajouter que les faibles taux poussent l'épargnant à investir à plus long terme (PEL, assurance vie en euros voire obligations et actions...) et que ça contribue au financement de l'économie. Sauf que ça, ça convainc à Matignon et Bercy ainsi que dans les cercles militants les plus convaincus des partis de gouvernement (y compris d'opposition s'ils veulent bien être objectifs et se rappeler qu'ils ont fait et feraient de même).
Mais l'électeur et petit épargnant déjà pas très content de la majorité pour qui il a pu voter, à qui la moutarde monte déjà au nez, si on lui baisse la déjà maigre rémunération de ses petites économies, c'est peut-être à ce moment que ledit nez va carrément fumer. Ou si vous préférez, ça peut être la goutte d'eau qui fait déborder le vase. Il m'est arrivé en été que le seul mot de politique française entendu en une semaine à côtoyer du monde soit là-dessus.
Ce n'est pas rationnel macro(n)-économiquement, mais l'impact électoral est bien négatif. Bien sûr seulement de quelques points, mais -2 par ci, -3 par là, -20 dans telle catégorie prise à rebrousse-poil... ça finit par faire mal. Une région de plus qui change de camp, par exemple.

Autre chose qui peut avoir un effet: la crise grecque. Voir un gouvernement de gauche radicale finir, sous pression, par poursuivre une politique de droite, ainsi que les réactions à ce paradoxe, a de quoi désorienter un peu. Sans plus parce que ça se passe ailleurs mais ça peut avoir de petits effets.

Des écarts de score ne jouent pas seulement sur les intentions "brutes" de vote au second tour, mais aussi sur les dynamiques, voire les qualifications au second tour (ex. PS en ALCA) ou les têtes de liste à l'issue du premier tour (possibilités que EELV+FdG dépasse le PS, notamment en Midi/Languedoc)...

Pour revenir sur le sondage présidentiel indiqué plus haut, ça pose question par rapport au Modem: est-ce vraiment une bonne idée de s'allier partout dès le premier tour, alors qu'il a un potentiel en partant tout seul (à la présidentielle mais aussi là en Rhône-Alpes)?

[Républicain67]

Mes pronostics revus.

Droite: Normandie, Alsace-Champagne-Ardenne-Lorraine (sauf énorme surprise de la part du FN), Centre-Val-de-Loire, Pays de la Loire, Auvergne-Rhône-Alpes
Gauche: Aquitaine-Poitou-Charentes-Limousin, Languedoc-Roussillon-Midi-Pyrénées
Front national: Nord-Pas-de-Calais-Picardie
Incertain: Île-de-France (droite ou gauche), Bretagne (gauche ou droite), PACA (droite ou FN), Corse (droite, gauche ou nationalistes modérés)