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Vie interne de la France Insoumise

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Re: Vie interne de la France Insoumise

Messagede Anarkour » Mer 17 Oct 2018 15:46

Je comprend la colère et la sidération de J-L Mélenchon, mais tout le toutim ensuite sur un complot et l'entrée dans leur local est ridicule.
Cette sur-réaction est contre-productive (à part pour les "fans") car à la place de voir un responsable politique contester sur le fond (et sans doute a t-il fait confiance à des personnes pas très très sûres (Chikirou)), on voit des personnes électrisées qui s'emportent comme si elles avaient vraiment des trucs à cacher.
Dans les manifestations, les politiques (FI et autres) sont très souvent opposés à toute confrontation, et là ils poussent des flics et forcent un local ! Comme quoi tout est possible !!! :)
Mais J-L Mélenchon n'est pas le seul a être perquisitionné, beaucoup de militants (du cortège de tête ou autres) l'ont été aussi !
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Re: Vie interne de la France Insoumise

Messagede Fabien » Mer 17 Oct 2018 15:47

Belle plaidoirie de maître Corondor en défense de la macronie en perdition (et comme la meilleure défense, c'est parfois l'attaque, nous autre insoumis en prenons pour notre grade)...

Mais qui hélas ne résiste guère à l'analyse.

Ainsi donc, la FI n'aurait fait l'objet d'aucun traitement particulier? Je m'amuse de la référence à la perquisition visant le Modem, seul et unique argument des pro-Macron quand on leur met le nez sur le deux poids-deux mesures manifeste. Un contre-feu bien dérisoire.

Je n'aurais pas la mesquinerie de rappeler que c'était il y a plus d'un an. Je pourrais bien citer les innombrables affaires de la Macronie qui depuis ont opportunément été classées, enterrées, dépaysées, enterrées, sans même parler des liaisons incestueuses entre le pouvoir et les milieux d'affaire avec leur cohorte de conflits d'intérêt, qui n'intéressent guère notre chère magistrature "indépendante". Je pourrais aussi rappeler la farce de la "perquisition" visant Bennalla, et plus généralement le déplorable tableau de barbouzerie, de détournement des procédures, et d'arbitraire qu'offre le pouvoir.

Mais pour en rester à votre seul argument sérieux, il y a des différences notables entre la perquisition visant le Modem et celles contre la FI. Que je sache, le domicile de Bayrou n'a pas été perquisitionné, il n'y a pas eu de déploiement de forces digne d'une opération contre le grand banditisme... et surtout, cela n'a pas été fait sur ordre du parquet, institution peu connue pour la liberté dont elle jouit vis à vis du pouvoir politique.

Il faut revenir aussi sur le risque que présente pour les libertés individuelles la saisie des fichiers, contenant notamment les noms des adhérents. Comme je le disais plus haut, nombre de mes camarades ne peuvent militer à visage découvert par peur des représailles de leur employeur. Et on ne devrait pas s'inquiéter du risque que les fichiers se retrouvent entre les mains du pouvoir et de LREM? Dois-je vous rappeler la fameuse vidéo de la préfecture de police transmise à Benalla?

Je vous concède ne pas être certain que tout ceci ait été organisé à l'Elysée. Admettons si vous vous voulez (on ne le saura sans doute jamais) que cette instrumentalisation de la Justice à des fins politiques soit plutôt le fruit du zèle d'un magistrat en quête de carrière. Serait-ce beaucoup moins grave pour autant?

Cher maître Corondar, vous êtes visiblement quelqu'un de malin, puisque vous avez compris assez tôt que Macron n'était pas, comme le claironnaient vos ex-amis de LR "un socialiste", mais un homme de droite qui saupoudrait son ultra-libéralisme d'une pincée de "modernisme" sur les questions sociétales. Vous êtes cohérent, puisque vous avez agi en conséquence en vous ralliant à lui. Vous avez l'estomac solide, puisque vous arrivez manifestement à digérer sans encombre les exploits du pouvoir macronien, qui ferait passer le RPR de la grande époque affairiste pour un modèle de vertu. Vous avez un grand talent en matière de rhétorique, puisque vous arrivez à broder une longue et remarquable plaidoirie sans pratiquement d'autre matière que de nobles et vertueuses proclamations de principe, mais pratiquement pas le moindre élément factuel. C'est bien simple, j'aurais presque envie de vous croire. Mais non, tout de même, n'exagérons rien. Il me semble même qu'à part la Macronie et les plus irréductibles bouffeurs de "rouges" espérant voir chuter Mélenchon, votre plaidoirie, aussi talentueuse soit-elle, ne convaincra personne.
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Re: Vie interne de la France Insoumise

Messagede Fabien » Mer 17 Oct 2018 15:53

Eco92 a écrit:On peut ne pas être dupe de la réalité du lien parquet/état et trouver absurdes certaines accusations, je n'imagine pas une seconde l'élysée ordonner des perquisitions, par contre des juges complaisants, etc. Plutôt dans l'autre sens que là, où la perquisition semble dans la règle classique (on peut la trouver abusive, c'est un autre sujet).

Je trouve assez juste l'interview de la présidente du syndicat de la magistrature, qui a le mérite de poser les enjeux et qu'on ne peut soupçonner de macronisme :

"Il faut répondre à Jean-Luc Mélenchon en disant que la classe politique n'est pas hors du jeu démocratique. On ne peut pas accepter que la classe politique crie systématiquement au complot politique, au cabinet noir lorsqu'elle est visée par une enquête. Mais il faut aussi répondre au gouvernement qui dit 'indépendance de la justice' et qui par ailleurs refuse de faire une véritable réforme constitutionnelle, qui permettrait de couper le lien entre le ministère de la Justice et les parquets, en prévoyant des modes de nomination des procureurs qui seraient absolument indépendants par le Conseil supérieur de la magistrature, en mettant fin au mécanisme des remontées d'informations... Et ça, le gouvernement ne le veut pas. [...] Aujourd'hui, il est important de dire qu'il est essentiel qu'il y ait une réforme constitutionnelle pour asseoir l'indépendance de la justice, et il est important de dire qu'on ne peut pas accepter que la classe politique utilise ce vocable du complot politique à chaque fois qu'un membre du personnel politique est visé par une enquête. La difficulté, c'est qu'on est dans un régime dans lequel les droits garantis dans une procédure sont encore perfectibles, dans lequel on a un statut du parquet qui reste problématique et on a un gouvernement qui joue les innocents alors qu'il ne fait pas progresser la réforme constitutionnelle. Et face à ça, on a aussi des membres de la classe politique qui vont crier au complot et utiliser un ressort argumentatif qui est extrêmement problématique."

https://www.francetvinfo.fr/politique/la-france-insoumise/perquisitions-chez-jean-luc-melenchon-lesyndicat-de-la-magistrature-demande-une-reforme-constitutionnelle-pour-ecarter-le-soupcon_2989419.html


Ce syndicat de gauche est visiblement tiraillé entre le bon vieux réflexe corporatiste et l'inavouable sentiment d'être en présence d'une pure opération politique visant leur propre camp.
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Re: Vie interne de la France Insoumise

Messagede manudu83 » Mer 17 Oct 2018 16:06

Fabien a écrit: Je pourrais bien citer les innombrables affaires de la Macronie qui depuis ont opportunément été classées, enterrées, dépaysées, enterrées,


Chiche !
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Re: Vie interne de la France Insoumise

Messagede stephed » Mer 17 Oct 2018 16:11

manudu83 a écrit:
Fabien a écrit: Je pourrais bien citer les innombrables affaires de la Macronie qui depuis ont opportunément été classées, enterrées, dépaysées, enterrées,


Chiche !


Et en quoi cela justifierait t'il l'agression de policiers par des parlementaires? Surtout dans le contexte actuel.
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Re: Vie interne de la France Insoumise

Messagede Stéphane » Mer 17 Oct 2018 16:13

Un petit résumé de l'affaire, pour refixer les idées de ceux qui seraient déboussolés par les réactions disproportionnées des uns et des autres :
https://www.nouvelobs.com/politique/201 ... actes.html
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Re: Vie interne de la France Insoumise

Messagede Fabien » Mer 17 Oct 2018 17:01

manudu83 a écrit:
Fabien a écrit: Je pourrais bien citer les innombrables affaires de la Macronie qui depuis ont opportunément été classées, enterrées, dépaysées, enterrées,


Chiche !


Comptes de campagne de Macron, affaire Penicaud- Las Vegas, affaire Ferrand, entre autres. Il y a la fameuse affaire Benalla, pas encore enterrée, mais manifestement sur le point de l'être, et je vous épargne toutes celles dont il est encore un peu tôt pour connaître le sort...

Vous savez, tout cela ne m'amuse pas du tout. Je préférerais avoir des raison de penser qu'on est encore dans un état de droit, que l'arbitraire le plus pur n'est pas peu à peu en train de s'installer, qu'on peut encore avoir confiance dans les institutions et les autorités de notre pays, et même, soyons fous, qu'on a à la tête de l'état des gens compétents et honnêtes même si je n'en partage pas les idées. Cela permettrait de se consacrer à ce qui est l'essentiel pour un militant : réfléchir aux politiques qui sont bonnes pour le pays et aux moyens d'en convaincre une majorité de citoyens.
Au lieu de ça, on doit passer tant de temps à se défendre contre les coups tordus de la clique de lobbyistes et d'affairistes sans scrupules qui a fait main basse sur le pouvoir et l'utilise sans la moindre retenue pour servir ses intérêts et ceux de ses amis!
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Re: Vie interne de la France Insoumise

Messagede manudu83 » Mer 17 Oct 2018 17:07

Fabien a écrit:
manudu83 a écrit:
Fabien a écrit: Je pourrais bien citer les innombrables affaires de la Macronie qui depuis ont opportunément été classées, enterrées, dépaysées, enterrées,


Chiche !


Comptes de campagne de Macron, affaire Penicaud- Las Vegas, affaire Ferrand, entre autres. Il y a la fameuse affaire Benalla, pas encore enterrée, mais manifestement sur le point de l'être, et je vous épargne toutes celles dont il est encore un peu tôt pour connaître le sort...


Les affaires citées sont toujours ouvertes me semblent ils.
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Re: Vie interne de la France Insoumise

Messagede pmf » Mer 17 Oct 2018 17:18

Jean-Luc Mélenchon pourrait trouver place sur le Mur des Cons du Syndicat de la Magistrature lequel nous avait jusqu'à présent habitués à des commentaires moins corporatistes et plus soucieux des Libertés Publiques.
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Re: Vie interne de la France Insoumise

Messagede Fabien » Mer 17 Oct 2018 17:33

pmf a écrit:Jean-Luc Mélenchon pourrait trouver place sur le Mur des Cons du Syndicat de la Magistrature lequel nous avait jusqu'à présent habitués à des commentaires moins corporatistes et plus soucieux des Libertés Publiques.


Ils ne cessent depuis des lustres de perdre des voix face à leur concurrent 100% corporatiste, l'USM, peut-être se sentent-ils donc obligés d'aller sur son terrain?
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