Etats-Unis : élections au Congrès et des états en 2020

[Corondar]

Pour moi, le parti libertarien commence doucement à faire son trou. Ce n'est pas la première fois que les libertariens obtiennent des élus dans un législatif d'état (je pense que cela a déjà été le cas en Alaska dans les années 80-90). Maintenant, ce n'est plus arrivé depuis longtemps et cela me laisse penser qu'il pourrait commencer à jouer un rôle politique important dans certains états.

Très honnêtement je doute vraiment que le système politique américain permette à un petit parti d'émerger durablement sur la scène politique, que ce soit au niveau national ou des états. On peut voir ici ou là des candidats émerger sur des équations locales, mais guère plus. Vous le dites vous même, les candidats libertariens qui émergent sur un duel deviennent par défaut le candidat du parti absent.
L'avantage du parti libertarien c'est qu'il est un peu fourre-tout au niveau programmatique. Un républicain orthodoxe adorera leur plate-forme anti impôts et anti état central, un démocrate très libéral (à gauche) adorera leur plate-forme en faveur de la légalisation des drogues et d'ouverture sur les questions de société.
Honnêtement, le principal impact que peut atteindre le parti libertarien sur le système politique américain c'est d'avoir un impact sur le résultat final en piquant des voix à un des gros partis plus qu'à l'autre, surtout en cas de résultats serrés.

[myckilem]

Pour moi, le parti libertarien commence doucement à faire son trou. Ce n'est pas la première fois que les libertariens obtiennent des élus dans un législatif d'état (je pense que cela a déjà été le cas en Alaska dans les années 80-90). Maintenant, ce n'est plus arrivé depuis longtemps et cela me laisse penser qu'il pourrait commencer à jouer un rôle politique important dans certains états.

Très honnêtement je doute vraiment que le système politique américain permette à un petit parti d'émerger durablement sur la scène politique, que ce soit au niveau national ou des états. On peut voir ici ou là des candidats émerger sur des équations locales, mais guère plus. Vous le dites vous même, les candidats libertariens qui émergent sur un duel deviennent par défaut le candidat du parti absent.
L'avantage du parti libertarien c'est qu'il est un peu fourre-tout au niveau programmatique. Un républicain orthodoxe adorera leur plate-forme anti impôts et anti état central, un démocrate très libéral (à gauche) adorera leur plate-forme en faveur de la légalisation des drogues et d'ouverture sur les questions de société.
Honnêtement, le principal impact que peut atteindre le parti libertarien sur le système politique américain c'est d'avoir un impact sur le résultat final en piquant des voix à un des gros partis plus qu'à l'autre, surtout en cas de résultats serrés.

Il y a deux aspects qui permet aux tiers partis d'exister sur ce plan :

Sur la plan national, je suis assez d'accord. Les libertariens ne devraient pas jouer un rôle vraiment significatif. Maintenant dans certains états, je pense que c'est plus réaliste. C'est surtout à cause du fait que les démocrates et les républicains ne concentrent vraiment leurs moyens que sur quelques districts qu'ils veulent conquérir ou défendre. Pour reste sur l'exemple du Wyoming, il n'y avait qu'un seul candidat dans au moins la moitié des districts. Donc, il y a nombre notable d'espaces électoraux où sur le plan local un 3ème parti peut jouer des coudes et obtenir des élus.

D'ailleurs, c'est probablement la meilleure stratégie de développement d'un tiers parti. C'est de miser sur les législatifs d'état pour se construire, obtenir des élus et gagner en visibilité. Après, je comprends que c'est complexe parce que cela implique d'avoir un candidat de qualité disponible dans un district gagnable et cela c'est un alignement des astres difficiles.

[Marcy]

Petit point sur quelques résultats du parti libertarien dont on peut dire que ces élections n'ont pas été trop mauvaise à ce niveau.

Pour le sénat, l'état à suivre était l'Arkansas car il n'y avait pas de candidat démocrate dans la course. Alors, il était peu probable que le candidat libertarien, Ricky Harrington, l'emporte face au sortant républicain, mais il réunit tout de même 33,30 % des suffrages. C'est simplement le meilleur résultat d'un candidat libertarien au sénat. Les scores des autres candidats libertariens sont tout de même plus modérés avec quelques pointes au delà des 3 % selon les états.

Pour les postes de gouverneur, le candidat libertarien dans l'Indiana, Donald Rainwater, réalise un score au dessus de 10 % (11,75 %). C'est le deuxième meilleur score d'un libertarien à un poste de gouverneur de l'histoire du parti. L'autre score un peu significatif est l'élection pour le poste du Dakotah du Nord où le candidat libertarien, DuWayne Hendrickson, a fait 4 % des voix. Le Dakotah du Nord (et du sud) deviennent vraiment des bastions du parti libertarien.

Au niveau des états, il y a deux résultats notables dans le Wyoming. Tout d'abord, le candidat libertarien, Marshall Burt, a battu le sortant démocrate dans le district 39. Dans le district 55, la candidate libertarienne, Bethany Baldes, a échoué à prendre le siège au républicain sortant en récoltant 49,6 % des voix. Elle avait réalisé 49 % en 2018. Elle peut peut-être faire basculer le siège dans deux ans. Il y a peut-être d'autres résultats significatifs, mais c'est un peu compliqué de les trouver (j'ai trouvé ces deux infos sur la page wikipédia du parti libertarien). A chaque fois, c'est le résultat de duel où un des grands partis est absent. Maintenant, cela démontre tout de même que les candidats libertariens arrivent à avoir une certaine légitimité pour les électeurs dans ces deux districts.

Pour moi, le parti libertarien commence doucement à faire son trou. Ce n'est pas la première fois que les libertariens obtiennent des élus dans un législatif d'état (je pense que cela a déjà été le cas en Alaska dans les années 80-90). Maintenant, ce n'est plus arrivé depuis longtemps et cela me laisse penser qu'il pourrait commencer à jouer un rôle politique important dans certains états.

EDIT : Lien vers les resultats revendiqué par les libertariens https://www.lp.org/2020-election/

D'assez nombreux élus du Parti libertarien l'ont été sous les couleurs d'un autre parti avant de rejoindre le Parti libertarien. Ils comptent actuellement un député à la Chambre des Représentants, Justin Amash, élu républicain depuis 2011 du Michigan très opposé à Donald Trump (il avait appelé à l'impeachment de Donald Trump), devenu indépendant en 2019 et ayant rejoint le Parti libertarien en avril 2020. Mais comme il ne se représentait pas, le Parti libertarien ne devrait donc plus avoir de représentant à la Chambre des représentants.

Le positionnement électoral des libertariens américains me fait penser à celui qu'ont longtemps eu les écologistes français, "ni gauche ni droite". Mais contrairement à feu les Verts français je ne les vois pas entrer un jour en coalition avec un "parti de gouvernement", que ce soient les démocrates ou les républicains (alors qu'on a vu des évolutions en ce sens d'autres tiers partis, comme les progressistes du Vermont, aujourd'hui assez proches des démocrates). Le Green Party américain est sur un créneau pas si éloigné en termes de positionnement démocrates / républicains, ayant d'ailleurs des convergences ponctuelles avec les libertariens - sur les libertés civiles ou le retrait des troupes américaines à l'étranger.

Sauf qu'aujourd'hui le poids militant et tout simplement électoral fait apparaître un ascendant des libertariens sur les Greens américains. Le Parti libertarien me semble aujourd'hui le meilleur candidat, à terme, pour casser le bipartisme démocrates/républicains. La crise politique américaine actuelle pourrait d'ailleurs susciter des vocations chez certains élus à rejoindre les libertariens, auxquels cas le basculement éventuel de groupes de militants offrirait la base nécessaire pour s'implanter durablement sous les couleurs libertariennes, et assurer ensuite que des libertariens succèdent à d'autres libertariens. C'est un schéma politique que je juge loin d'être impossible - et peut-être d'ailleurs a-t-il déjà des précédents à une échelle locale ?

[newritture]

À propos de l'émergence de partis alternatifs au bipartisme il faudra surtout suivre l'évolution des modes de scrutin. Le Maine est passé au Ranked Choice Voting, mais le Massachusetts a par referundum refusé d'y passer. À ma connaissance on n'a pas les résultats en Alaska (l'autre état où c'était soumis au vote).
En tout cas cette idée, qui a notamment permis aux verts d'atteindre les 5% aux sénatoriales dans le Maine, devrait être poussé par une partie des démocrates. On peut ainsi imaginer qu'en 2022 d'autres états voteront pour passer à ce mode de scrutin, et que dans ces états des alternatives se structurent (ou "s'émancipent" des démocrates, comme DSA ou le Working Families Party).

Les résultats à l'heure actuelle des referundum :

- Alaska (58% des bulletins dépouillés) : 36% pour / 64% contre
- Massachusetts (>99% des bulletins dépouillés) : 45% pour / 55% contre

[nigdugg]

Les résultats dans certains états semblent arrêtés et totalement bloqués.
Pour le Sénat avec les 2 de Georgie c'est normal mais par contre à la Chambre cela ne bouge pas beaucoup.

[Corondar]

Les résultats dans certains états semblent arrêtés et totalement bloqués.
Pour le Sénat avec les 2 de Georgie c'est normal mais par contre à la Chambre cela ne bouge pas beaucoup.

Sur la carte de Fox, si vous cliquez sur le niveau "comtés", vous vous rendrez compte qu'énormément de comtés sont en attente de résultats définitifs (y compris dans des états qui ne swinguent pas : Utah, Kentucky, Inidiana, Dakota du Nord, tous les états de l'Ouest). Par voie de conséquence, beaucoup de districts aussi...

https://www.foxnews.com/elections/2020/general-results

[nigdugg]

Ok merci pour les infos. Il reste quoi comme sièges encore en cours de dépouillements et résultats certains ? 35/40 ?

[jean24]

Ok merci pour les infos. Il reste quoi comme sièges encore en cours de dépouillements et résultats certains ? 35/40 ?

Pour le NYT, un pronostiqueur des plus prudents :
- 209 démocrates
- 190 républicains
- 36 indécis à confirmer

Gain net pour l'instant de 6 sièges pour le GOP.


Un petit tweet intéressant sur les élections sénatoriales entre les pronostics un peu hasardeux qu'il y a pu avoir et les résultats :
Right now NM-Sen is closer than IA-Sen.
VA-Sen is closer than SC-Sen.
OR-Sen is closer than KY-Sen.
IL-Sen is closer than MS-Sen.
The combined Dem margin in MI-Sen and MN-Sen is roughly half the margin of KS-Sen.
twitter.com/SeanTrende/status/1324459907249283072

[nigdugg]

Ok merci pour les infos. Il reste quoi comme sièges encore en cours de dépouillements et résultats certains ? 35/40 ?

Pour le NYT, un pronostiqueur des plus prudents :
- 209 démocrates
- 190 républicains
- 36 indécis à confirmer

Gain net pour l'instant de 6 sièges pour le GOP.

La majorité sera démocrate et je ne me mouille pas trop en le disant mais sera t elle plus resserrée alors que Biden semble triomphé c'est tout de même étrange.

C'est un contraste bizarre mais tellement américain, les démocrates pourraient perdre des sièges ne pas reconquérir le Sénat et perdre un gouverneur et gagner la Maison Blanche.

[Corondar]

Je suis allé voir ce que ça donnait sur les 2 sièges en Géorgie :
1) sur la normale, Perdue est à 49.95 % ! Comme pour la présidentielle, son avance diminue continuellement depuis 48 heures, et étant donné la provenance des bulletins manquants, il est sans doute acquis que Ossoff (47.74%) continue à réduire la marque. Il ne passera pas devant cependant (l'écart est trop grand, il ne reste pas assez de bulletins pour ça).
Il me semble ne pas trop m'avancer en disant que ce siège là est aussi condamné au run-off.
2) sur la spéciale, c'est plus compliqué, vu la multitude des candidats. La pole position du candidat démocrate est un fait acquis. Il devrait tourner autour des 33%. La sortante républicaine, Loeffler est assuré de la seconde place aux alentours des 26%.
En troisième, l'autre larron républicain, Collins, devrait finir un poil sous les 20%. Derrière suivent une multitude de petits candidats : des démocrates, des républicains et des indépendants. Grosso modo, les petits candidats démocrates ont rassemblé environ 15% des voix, les petits candidats républicains environ 2 ou 3 points, pareil pour les indépendants.
Sur cette élection là, les couteaux étaient tirés entre les deux principaux candidats républicains.

On va se retrouver avec 2 run-off qui détermineront vraisemblablement la future majorité du Sénat ?