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Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede vittoria » Mer 11 Mai 2016 20:06

Corondar a écrit:La Virginie Occidentale, un profil politique, sociologique et économique atypique.
L'état a été créé pendant la guerre de Sécession. A l'époque il faisait parti de la Virginie, et s'en est séparé lorsque celle ci a quitté l'Union. La Virginie Occidentale est restée fidèle au Nord et a refusé la Sécession.
C'est un état assez pauvre, le 3e état le plus rural du pays, et le 3e le plus Blanc également. C'est un état montagnard, enclavé dans les montagnes Appalaches. Généralement les Américains ont une vision assez négative de ses habitants, le terme extrêmement péjoratif de rednecks leur semblant avoir été inventé pour eux. Il faut reconnaitre que certaines régions de l'état restent très repliées sur elles mêmes, ne s'intéressant pas à ce qu'il peut se passer en dehors du comté.
L'économie de l'état va mal, et repose essentiellement sur des mines de charbon à ciel ouvert très polluantes. Il fait parti, avec les états des Grands Lacs, de ces états offrant un profil écologique très dégradé.
Politiquement, c'est assez original. Longtemps massivement démocrate localement et nationalement, là aussi, le terme de blue dogs semble avoir été inventé pour qualifier les démocrates ultra conservateurs de l'état. Ceux ci étaient très à gauche sur l'économie (syndicats, salaires minimum, protection sociale...) mais très à droite sur les questions de société (pro gun, pro life, anti mariage homosexuel, anti immigration, pro peine de mort...).
Mais depuis 2000, l'état vote de plus en plus massivement républicain au national, et les blue dogs se présentent désormais de plus en plus en indépendants voire rejoignent carrément le parti républicain. L'un des sénateurs de l'état est le "démocrate" Joe Manchin (ancien gouverneur de l'état), qui vote plus souvent de concert avec le GOP qu'avec ses "amis" démocrates. Quand il quittera la politique, son siège devrait revenir sans problème au GOP.

Concernant les primaires, Clinton ayant trop axé sa campagne sur l'écologie et la hausse du solaire au détriment du charbon, elle n'avait ici aucune chance. Sanders est lui aussi en faveur de tout ça, mais contrairement à elle c'est un élément qu'il traite assez peu dans ses meetings et ses axes de campagne, se concentrant plus sur la hausse du salaire minimum. A mon avis, cet état représentera l'un des pires scores pour Clinton à la générale.
Côté républicain, l'abandon des challengers de Trump fait que la participation a été plus élevée chez les démocrates, ce qui normalement aurait du être l'inverse.


C'est vraiment un Etat fascinant et paradoxal à bien des égards. Si les républicains dominent largement au niveau présidentiel (56% pour Bush en 2004 et McCain en 2008, 62% pour Romney en 2012), les démocrates ont encore de solides assises au niveau local avec le poste de gouverneur, un des deux sénateurs, et la majorité à la législature d'Etat jusqu'en 2014. Comme pour ce qui s'est passé en Nouvelle-Angleterre dans les années 1970-2000 en faveur des démocrates et dans le Sud entre les années 1960 et 2010 en faveur des républicains, le réalignement électoral se fait d'abord au niveau présidentiel, avant de toucher les postes étatiques.

D'ailleurs, par tradition, de nombreux électeurs sont inscrits sur les listes électorales comme démocrates (578,000 démocrates contre 375,000 républicains) alors que les républicains dominent largement au niveau présidentiel. C'est d'ailleurs à mon avis cette particularité qui explique les résultats des primaires. Les primaires sont fermées en Virginie Occ., on ne peut donc voter que dans les primaires du parti auquel on est inscrit sur les listes électorales. De nombreux électeurs inscrits comme démocrates mais qui votent républicain à la présidentielle sont donc conduits à voter dans les primaires démocrates, peut-être sans s'en douter en se rendant au bureau de vote, d'ailleurs. Du coup, ils votent avant tout contre le candidat qui a les meilleures chances de devenir le nominé démocrate (Clinton en 2008, Sanders cette année), même si idéologiquement ça n'a pas beaucoup de sens (49% des modérés/conservateurs ont voté Sanders hier, contre 32% Clinton). Il y en a même qui votent pour des petits candidats inconnus ou qui se sont retirés depuis longtemps de la course : 7% pour Edwards en 2008, *40%* pour un inconnu qui ne faisait pas campagne car il était en prison en 2012, 13% pour des candidats folkloriques cette année. C'est ce vote protestataire de démocrates conservateurs qui ne sont absolument plus démocrate au niveau présidentiel qui explique pourquoi Clinton, plébiscitée en avril 2008 alors qu'elle n'avait plus aucune chance (67%), se fait écraser cette année (36%).

Ces évolutions sont particulièrement marquées dans le Coal Country, c'est-à-dire les régions minières du sud de l'Etat. Prenons l'exemple de Mingo County, dans lequel se sont déroulés des grèves terribles dans les années 1920 et qui est frappé de plein fouet par la désindustrialisation : au niveau présidentiel, on est passé de 72% pour Dukakis en 1988 à 56% pour Kerry en 2004 et 27% pour Obama en 2012 ; au niveau des primaires, Clinton est passée de 88% en 2008 à 21% hier.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Jeu 12 Mai 2016 01:52

On a aussi eu des sondages concernant l'Oregon.
Côté primaires :
* GOP
Trump 45% (61.6%)
Cruz 14% (19.2%)
Kasich 14% (19.2%)
*Démocrates
Clinton 48% (59.3%)
Sanders 33% (40.7%)
Côté générale :
Clinton 43% (57.3%)
Trump 32% (42.7%)

Un peu étonné du score de Clinton pour la primaire. J'aurais imaginé un score plus serré sur un tel état. Et puis après j'ai vu l'échantillon : 300 répondants. Marge d'erreur : 6 points. Mouais...
Concernant la générale, pas grand chose à signaler à priori.

Sinon, Cruz donnait une interview hier. Sa première à un grand média depuis son retrait. Il a réussi l'exploit de ne pas citer le nom de Trump. Il a refusé de dire si il appelait à le soutenir. Il a juste dit qu'il irait à la convention, où il comptait bien défendre le statut qu'il pense y représenter : le seul candidat vraiment conservateur de ces primaires républicaines. Et il a précisé qu'il comptait tout faire pour que la plate forme du GOP comporte 2 éléments majeurs à ses yeux :
1) l'interdiction de tout avortement, quel que soit le motif (même en cas de viol ou de risque pour la vie de la mère en cas de grossesse)
2) l'affirmation du mariage comme union d'un homme et d'une femme (il semble indiquer que pour lui le GOP doit se fixer comme objectif de l'inscrire dans la constitution)
Concernant le grand marchandage à venir concernant la plate forme du GOP, certains évoquent l'hypothèse que l'introduction récente par Trump dans ses discours de la hausse du salaire minimum et l'imposition des riches, serait en fait une fausse intention. Et qu'il pourrait proposer d'abandonner cette partie de son programme à la convention, en échange de l'acceptation de l'autarcie économique dans la plate forme. Je ne sais pas si c'est vrai. Si oui, ce serait plutôt malin. Après, est ce que ce serait suffisant pour que l'aile centriste morde à l'hameçon...
En tout cas, suite au changement de stratégie trumpien concernant l'argent des super PAC républicains, certains des plus gros donateurs (ceux du big business essentiellement) ont fait plusieurs mises au point :
1) pour l'heure ils indiquent préférer se concentrer sur le financement des élections au Congrès
2) ils attendent la convention et la plate forme, parce qu'ils refuseraient de soutenir un candidat faisant la promotion d'une hausse du salaire minimum, de la hausse hausse des impôts pour les riches et de la fin du libre échange
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Kerxizor » Jeu 12 Mai 2016 22:26

Selon Fox News, les personnes ci-dessous seraient considérées par Donald Trump pour la sélection du Vice Président :

Newt Gingrich, Speaker de la chambre des représentants (1995-1999)
Jan Brewer, Gouverneur de l'Arizona (2009-2015)
Mary Fallin, Gouverneur de l'Oklahoma (2011-)
Joni Ernst, Sénateur de l'Iowa (2015-)
Marco Rubio, Sénateur de la Floride (2011-)
Chris Christie, Gouverneur du New Jersey (2010-)

Rubio et Christie étaient déjà parmi les favoris dans la liste de Romney en 2012. Rubio serait moins utile pour la Floride (car écrasé par Trump à la primaire) que pour grappiller quelques points chez les Latinos. De même Chris Christie peut être utile pour la Pennsylvanie et son côté chien d'attaque auprès de Clinton. Je ne pense pas qu'ils seront choisis.

Joni Ernst et Mary Fallin et dans une moindre mesure Jan Brewer peuvent aider à fixer l'électorat conservateur et à améliorer l'image auprès des femmes et ce sont des élues bien implantées dans leur territoire, mais peu connues au plan national.

Newt Gingrich est connu nationalement grâce à ses nombreux livres et apparitions médiatiques. Il reste aussi celui qui a battu Bill et Hillary Clinton en 1994, c'est un fin stratège, et un grand connaisseur de la vie politique aux USA. Après c'est un homme blanc de 72 ans avec quelques casseroles. Néanmoins il apporterait un relief indéniable à la candidature de Trump en terme d'expérience politique.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Jeu 12 Mai 2016 23:10

Kerxizor a écrit:Selon Fox News, les personnes ci-dessous seraient considérées par Donald Trump pour la sélection du Vice Président :

Newt Gingrich, Speaker de la chambre des représentants (1995-1999)
Jan Brewer, Gouverneur de l'Arizona (2009-2015)
Mary Fallin, Gouverneur de l'Oklahoma (2011-)
Joni Ernst, Sénateur de l'Iowa (2015-)
Marco Rubio, Sénateur de la Floride (2011-)
Chris Christie, Gouverneur du New Jersey (2010-)

Rubio et Christie étaient déjà parmi les favoris dans la liste de Romney en 2012. Rubio serait moins utile pour la Floride (car écrasé par Trump à la primaire) que pour grappiller quelques points chez les Latinos. De même Chris Christie peut être utile pour la Pennsylvanie et son côté chien d'attaque auprès de Clinton. Je ne pense pas qu'ils seront choisis.

Joni Ernst et Mary Fallin et dans une moindre mesure Jan Brewer peuvent aider à fixer l'électorat conservateur et à améliorer l'image auprès des femmes et ce sont des élues bien implantées dans leur territoire, mais peu connues au plan national.

Newt Gingrich est connu nationalement grâce à ses nombreux livres et apparitions médiatiques. Il reste aussi celui qui a battu Bill et Hillary Clinton en 1994, c'est un fin stratège, et un grand connaisseur de la vie politique aux USA. Après c'est un homme blanc de 72 ans avec quelques casseroles. Néanmoins il apporterait un relief indéniable à la candidature de Trump en terme d'expérience politique.


Rubio a déjà officiellement dit qu'il n'était pas intéressé. Christie n'attend que ça. Il est le seul à ne pas se cacher de vouloir le poste à tout prix.
Pour Gingrich c'est le nom qui tient la corde depuis 24 heures. Après est ce que c'est sérieux ou du flan médiatique, alors là...
A mon sens ce ne serait pas forcément un très bon choix. Certes c'est un fin connaisseur du petit monde de Washington. Mais ça c'est à double tranchant pour Trump : ça comble les lacunes de Trump en la matière, mais ça amoindrit pas mal son discours anti establishment. Déjà qu'il est revenu sur son engagement à ne pas prendre l'argent des super PAC, rajouter un vice président aussi insider, j'ai peur que ça ne déçoive un peu plus la base trumpienne qu'il a fermement attirée à lui sur le discours anti establishment.
Ensuite, comme vous l'avez dit, c'est un homme blanc et âgé. Au niveau de la sociologie électorale de Trump, ça fait doublon.
Niveau plus value au collège électoral, Gingrich pourrait éventuellement sécuriser le Sud si jamais les mauvais sondages de Trump dans certains de ces états venaient à se confirmer. Mais ça ne lui offre pas grand chose au niveau des swing states.
Je pense que Trump a plus besoin d'un VP qui comble ses points faibles que d'un qui doublonne ses points forts. Enfin, c'est mon avis. Je reste sur mon sentiment : il doit absolument prendre une femme, si possible originaire d'un swing state et membre d'une minorité.
Mais surtout, avec un ticket Trump-Gingrich, on se retrouverait avec pas moins de 6 épouses ou ex femmes en cumulés, et un nombre avéré de liaisons extra conjugales qui pourrait faire pâlir de jalousie Bill Clinton. Je crains que cela ne défrise un peu trop l'électorat religieux conservateur qui doit encore être rassuré par ailleurs, mais aussi une partie de l'électorat féminin.
Le seul vrai gros point fort de Gingrich, c'est qu'il est en effet très bon sur les débats, et qu'il donnerait du fil à retordre au VP de Clinton.


Sinon, dans le genre, la campagne US c'est la fête, plein d'infos en 24 heures :
1) le responsable de la campagne de Sanders en Californie a quitté son poste sans préciser ses raisons, et le staff de Sanders n'a pas voulu communiquer sur le sujet. Ils ont par contre reconnu un gros décrochage de leur financement sur le mois d'avril (les dons des petits donateurs ont été divisés par 2). La conséquence est tombée : la campagne Sanders suspend toutes campagnes publicitaires qu'il prévoyait jusqu'en juin, surtout en Californie (où les prix des spots publicitaires sont élevés).
Bref, ça sent un peu la fin, même si je ne vois pas Sanders jeter l'éponge avant la fin des primaires (à moins que la pression interne du parti n'aille en ce sens pour d'éventuelles raisons stratégiques).
http://www.msnbc.com/msnbc/bernie-sande ... lden-state
2) Cruz (qui a assez habilement réussi à attirer pas mal de projecteurs sur lui lors des dernières 48 heures) a annoncé qu'il comptait se représenter pour un nouveau mandat sénatorial en 2018
3) Trump a annoncé qu'il ne publierait pas son imposition avant l'élection. C'est tout à fait légal : la loi ne l'impose que pour le candidat élu. Il est de tradition que les candidats putatifs le fassent avant l'élection pendant les primaires (Clinton et Sanders l'ont déjà fait), mais ce n'est pas obligatoire.
Evidemment, sa décision fait jaser, et pas qu'un peu. Le consensus journalistique en déduit que Trump et son équipe en sont venus à la conclusion que la publication de son imposition avant l'élection lui couterait plus cher en voix qu'un refus de ne pas la publier. La question que tout le monde se pose est donc la suivante : qu'y a t il dans cette déclaration d'impôt ?
Les hypothèses sont les suivantes, et elles peuvent se cumuler (toutes les combinaisons sont possibles) :
1) Trump paye très peu d'impôt grâce à une optimisation fiscale redoutable, légale ou non, mais qui ferait en tout cas mauvais genre pour un candidat qui prétend augmenter les impôts des riches
2) sa fortune n'est pas aussi élevée qu'il le prétend
3) il ne donne pas autant qu'il le prétend aux œuvres de charité
4) il a financé des candidats ou des PAC démocrates dans un passé relativement proche
http://www.cnn.com/2016/05/11/politics/ ... x-returns/
Trump a également annoncé, que contrairement à Clinton, il ne reprendrait pas l'utilisation par Obama de données électorales par procédé informatique et base de données :
https://www.washingtonpost.com/news/the ... r-the-gop/
Il semble indiquer vouloir continuer sa campagne pour la générale en se basant exclusivement sur des meetings et l'usage des réseaux sociaux pour diffuser son message. J'avoue ne pas comprendre pourquoi se priver de cet outil en plus (à part le fait que ne l'ayant pas fait jusqu'à maintenant, son équipe de campagne a déjà pris du retard en la matière par rapport à celle de Clinton, mais comme on dit, mieux vaut tard que jamais).
Enfin, Biden a officiellement apporté son soutien à Clinton :
http://www.cnn.com/2016/05/11/politics/ ... index.html
Il a déclaré être confiant dans son aptitude à être la nominée du parti démocrate et la future présidente des États Unis.

Edit : ajout de liens et d'infos complémentaires
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede MiniM » Jeu 12 Mai 2016 23:42

Pour son non-utilisation de cette technologie, c'est simple.

C'est très cher, il ne veut pas se financer lui-même et les grands donateurs du parti ne veulent pas lui donner d'argent, préférant financer les campagnes au Congrès, considérant que l'élection présidentielle est déjà perdue ou n'ayant aucun désir d'avoir un Trump à leur opposé économiquement.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Ven 13 Mai 2016 00:28

MiniM a écrit:Pour son non-utilisation de cette technologie, c'est simple.

C'est très cher, il ne veut pas se financer lui-même et les grands donateurs du parti ne veulent pas lui donner d'argent, préférant financer les campagnes au Congrès, considérant que l'élection présidentielle est déjà perdue ou n'ayant aucun désir d'avoir un Trump à leur opposé économiquement.


Il faut reconnaitre que cette affaire des super PAC est vraiment un mauvais coup pour Trump. En disant qu'il accepte leur argent il reconnait que sans eux, il lui manque les fonds nécessaires pour affronter Clinton sur un pied d'égalité pour la générale. Et accepter leur argent lui coûte beaucoup quant à sa rhétorique anti système.
Alors si en plus les PAC lui répondent "merci mais non merci...". Cela dit le but de la manœuvre pour eux est clairement de faire pression sur Trump quant à son programme à venir. Reste à voir ce qu'il va choisir : le maintien de ses choix idéologiques atypiques au prix d'un sous financement de sa campagne, ou le reniement idéologique au nom du financement de la campagne.
Enfin, de toute façon, avec ou sans les PAC, nombreux sont les membres du parti qui espèrent bien pouvoir ramener Trump sur une ligne plus GOP compatible pour sa plate forme.
Tant qu on n'aura pas eu les réponses à toutes ces questions programmatiques et stratégiques on restera dans le flou pour appréhender la générale correctement côté républicain.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede manudu83 » Ven 13 Mai 2016 08:00

Un autre nom a été cité hier pour le poste de VP : Michael S. Steele
Ancien lieutenant-gouverneur du Maryland (2003-2007), et ancien président du RNC (2009-2011)
Il est théoriquement retiré de la politique active mais est commentateur sur MSNBC, et éditorialiste.

C'est un afro-américain, conservateur modéré, connu grâce a ses apparitions télévisée.
Sa connaissance de l'appareil du GOP est indéniable.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede MiniM » Ven 13 Mai 2016 09:40

Comme il a échoué à se faire réélire comme président du RNC (en finissant 5e et dernier), ça ne dit rien qui vaille.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede manudu83 » Ven 13 Mai 2016 10:47

MiniM a écrit:Comme il a échoué à se faire réélire comme président du RNC (en finissant 5e et dernier), ça ne dit rien qui vaille.


deuxième au premier tour, il avait échoué a rassemblé sur son nom.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Ven 13 Mai 2016 21:32

Une victoire de plus pour Sanders : après avoir plus ou moins aligné ses positions sur celles du sénateur du Vermont en matière de salaire minimum, Clinton vient de le rallier sur son projet de modifier le mode d'élection de la direction de la banque fédérale.
Aujourd'hui, la Fed est dirigée par 7 gouverneurs, choisis par le président et approuvés par le sénat, et une douzaine de présidents régionaux, choisis par l'industrie bancaire. C'est ce dernier concile de présidents régionaux que Sanders voudrait réformer, les jugeant trop soumis au lobby bancaire qu'ils sont censés contrôler.
Clinton vient de s'aligner sur ses positions en la matière, et annonce qu'elle compte réformer leur mode de nomination en cas de victoire à la présidentielle. Côté démocrates les rumeurs vont bon train, il se murmure que Clinton aurait déjà promis à Sanders de lui donner un droit de regard sur le choix de son secrétaire au trésor en cas de victoire.
https://www.washingtonpost.com/news/won ... -liberals/

Côté républicain, j'ai de plus en plus de peine à suivre le zigzag idéologique et programmatique de Trump. Après l'avoir joué à gauche toute en annonçant la hausse du salaire minimum et la hausse des impôts pour les riches, aujourd'hui c'est à droite toute puisqu'il annonce qu'il pourrait appliquer des coupes sombres dans les programmes de sécurité sociale, y compris medicare et medicaid. Alors qu'il s'était engagé précédemment dans sa campagne à ne pas le faire.
http://www.slate.com/blogs/moneybox/201 ... icare.html
Cela avait peut-être à voir avec le fait qu'hier Trump avait rendez vous à Washington avec les huiles du GOP, y compris Ryan, le speaker. Tout le monde s'est quitté sur un communiqué général et cordial, mais Ryan n'a toujours pas explicitement dit qu'il soutenait Trump.

Le bilan de tout ça, c'est qu'au niveau de la plate forme, côté démocrates on voit sur quoi tout cela va déboucher : la plate forme la plus à gauche de l'histoire contemporaine. Et tout le parti sera globalement d'accord.
Côté républicain, honnêtement je suis incapable de savoir quelle ligne va l'emporter. Si une ligne l'emporte d'ailleurs. Je pense qu'on va avoir droit à une plate forme hybride, où chacun imposera son agenda principal, avec des concessions ici ou là. Mais il y a aussi un risque qu'une ligne l'emporte, et que le parti explose, ou plutôt perde une aile.
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