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Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Relique » Dim 31 Jan 2016 18:01

Corondar a écrit: Or, Sanders risque de subir une répartition assez inégale de ses supporters (surreprésentation dans les comtés urbains et universitaires, et sous représentation dans les comtés ruraux), là où Clinton aura sans doute une présence plus uniforme. Quel que soit le résultat sur l'ensemble de l'état, cela devrait favoriser Clinton pour le nombre final de délégués.



Alors, apparemment c'est plus compliqué que ça, parce que les districts ayant eu de bons résultats démocrates obtiennent plus de délégués. Donc au final, ça pourrait ne se jouer vraiment qu'au vote.

A noter que le dernier sondage est réalisé par le DesMoines Register et est plutôt encensé par les observateurs comme étant relativement fiable. Même quand il a pu se tromper (sur le gagnant, seulement en 2012 côté républicain) on pouvait apercevoir dans des données "journalières" du sondage la dynamique en faveur de Santorum (gagnant alors que Romney était donné vainqueur par le sondage).

Ce qui est dommage, c'est que je n'ai pas vu de données journalières cette fois-ci, pour voir s'il existait une dynamique sur les derniers jours côté républicain ou démocrate... Cela aurait pu être intéressant, spécialement pour Rubio qui semble remonter (probablement du fait que les électeurs "modérés" se reportent plutôt vers lui vu que c'est le seul qui a l'air de sortir du lot: ces électeurs ont pu attendre le dernier moment pour voir qui est le mieux placé parmi les modérés).

En tout cas, ce qui devrait être une première indication, c'est la participation. Si elle est en hausse côté républicain (et il y a de grandes chances apparemment, vus les commentaires de l'appareil politique local qui dit recevoir énormément d'appels de personnes demandant où voter), elle devrait avantager Trump. Si elle est au même niveau que 2008 côté démocrate, ou supérieur, Sanders pourrait tirer son épingle du jeu.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede vittoria » Dim 31 Jan 2016 18:53

Trouvé sur Twitter, ce tableau qui montre combien la composition de l'électorat démocrate lors des primaires de 2008 dans l'Iowa et le New Hampshire est détonante par rapport aux autres primaires, et par rapport à la composition de l'électorat d'Obama en 2012. Avec les conséquences que l'ont sait sur le duel Clinton vs Sanders.

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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Relique » Dim 31 Jan 2016 23:53

Vraiment intéressant ce tableau !!

Si quelqu'un trouve l'intégralité des Etats, ça m'intéresserait beaucoup. (peut-être en mp si le fichier est trop gros). Merci !
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Lun 1 Fév 2016 13:12

Et voilà, c'est parti : plus de 1700 caucus dans 99 comtés...
J'ai fait des recherches sur les procédures de vote, et j'ai fait quelques découvertes :
1) côté démocrate, c'est assez complexe et formel. Chaque candidat a une pièce attitrée pour ses supporters, lesquels élisent un orateur pour défendre leur candidat. Chaque orateur présente son candidat et pourquoi il faut voter pour lui.
Un premier tour de vote (à mains levés) est organisé. Et chose que je ne savais pas, chaque candidat sous la barre des 15% (O Malley en clair) est déclaré non viable, et un second tour est organisé avec les seuls candidats au dessus des 15%.
Ensuite, les délégués sont attribués proportionnellement aux votes.
2) côté républicain, chaque candidat a aussi un orateur, mais le vote se fait par écrit, et il n y a pas de seuil de représentation. Là aussi les délégués sont attribués proportionnellement.
Le fait qu O Malley n'atteindra sans doute pas les 15% (peut-être dans quelques comtés, et encore, c'est pas sur), fait que ses électeurs devront choisir entre Sanders et Clinton. Détail intéressant que j ignorais complètement.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Relique » Lun 1 Fév 2016 23:29

Chez les démocrates, c'est en effet un peu une "foire d'empoigne".

Pour un aperçu du déroulé d'un caucus, je vous conseille un récent épisode de la série "The Good Wife", nommé "Iowa" (Saison 7 épisode 11), diffusé le 10 janvier dernier aux Etats-Unis. Un de personnages est candidat à la primaire démocrate, et certains des personnages assistent à un des caucus. On y voit en effet la nécessité d'avoir 15% des électeurs présents dans la pièce (Ce qui peut être 10 personnes par exemple). Pour ce premier tour, certains peuvent "aider" un candidat à passer le tour avant de rejoindre leur camp d'origine. Vu que le vote final n'est comptabilisé qu'à la fin d'un échange-débat entre les militants de ceux qui ont "passé le cut".

Vu le scrutin extrêmement serré entre les deux candidats, je pense que les "capitaines" de Sanders auront eu comme instruction de ne pas laisser O'Malley passer le cut. Est-ce que quelques Clintoniens vont permettre à O'Malley de passer le tour suivant pour "neutraliser" ses voix qui pourraient aller à Sanders ?

Cela peut être une stratégie.

Edit: et pour les insomniaques, voici le lien vers les résultats :
http://data.desmoinesregister.com/iowa- ... /index.php
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede vittoria » Lun 1 Fév 2016 23:51

Relique a écrit:Vraiment intéressant ce tableau !!

Si quelqu'un trouve l'intégralité des Etats, ça m'intéresserait beaucoup. (peut-être en mp si le fichier est trop gros). Merci !

Ça doit être possible de retrouver les chiffres pour tous les Etats dans lesquels un sondage sorti des urnes avait été réalisé pendant les primaires de 2008 : http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/pr ... html#ALDEM
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Mar 2 Fév 2016 03:55

CNN fait un live assez bien foutu pour visualiser les premiers résultats en train de tomber :
http://edition.cnn.com/

C'est à prendre avec de grosses pincettes vu que c'est du partiel et que ça semble quand même assez serré dans chaque camp :
1) Clinton l'emporterait de peu (51-52 contre 48-49 pour Sanders). A l'issue des premiers tours elle avait une avance assez nette, qui se serait réduite après le retrait de O Malley, ses électeurs choisissant plutôt Sanders, mais insuffisant pour faire chuter Hillary ?
2) Côté républicains, on aurait Cruz en tête (un peu en dessous des 30%), Trump en deuxième (autour des 25%) et Rubio en troisième (un peu au dessus des 20%). Les résultats tombent plus lentement côté républicain (vote papier et plus forte mobilisation).
Encore une fois, étant donné les écarts assez faibles, il va falloir attendre les résultats définitifs pour se faire une idée. Moi je vais me coucher...
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede ploumploum » Mar 2 Fév 2016 06:39

Toujours serré côté démocrate :( à 6h35)
Clinton : 50
Sanders :49
O'Malley : 1
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Relique » Mar 2 Fév 2016 07:20

Chez les démocrates, ils parlent de "too close to call" encore à cette heure-ci

Sinon, on parle d'un caucus démocrate mal organisé avec pas assez de volontaires pour organiser.

On nous avait aussi parlé de l'application de Windows qui devait révolutionner l'annonce des résultats ^^
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede ploumploum » Mar 2 Fév 2016 07:48

Mike Huckabee, côté GOP, et Martin O'Malley, côté démocrate, se retirent de la course à l'investiture.
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