Eco92 a écrit:Merci pour ce tour comme toujours instructif.
Corondar a écrit:Trump et Kennedy Junior ont candidaté pour obtenir l'investiture, chacun livrant un discours devant la convention. Trump a été catastrophique : il n'a pas du tout tenté de mettre en avant les points communs qu'il pouvait avoir avec les libertariens, il s'est montré extrêmement hostile et insultant envers eux, déclarant qu'ils n'avaient d'autres choix que de voter pour lui en novembre. Il a été copieusement hué. Kennedy a été plus malin en mettant en avant les points communs de son programme avec la plateforme libertarienne. Son discours a été nettement mieux reçu, et il s'est montré très critique envers Trump et n'a quasiment pas parlé de Biden (signe que lui aussi considère qu'il est plus susceptible de piquer des voix au républicain qu'au démocrate ?).
Mais peu importe la qualité du discours des 2 candidats, ces derniers ont obtenu un score infinitésimal lors du premier tour de vote des délégués libertariens.
Là dessus je reste surpris que Trump, même en étant insultant, soit allé en personne prononcer un discours, et se faire huer pour recevoir un score dérisoire, c'est très humuliant pour le grand chef qui se croit adulé du monde. Et qui se pensait visiblement devant un public n'ayant autre choix que le soutenir.
A vrai dire si sur les armements et le discours anti-impots il peut leur plaire, je doute que son travail de sape sur l'avortement ou son discours protectionniste plaise aux libertariens.
J'avoue avoir moi aussi été assez surpris de voir Trump se rendre à la convention des libertariens : clairement, c'est pas vraiment au niveau d'un ancien président à nouveau candidat d'un des 2 majeurs partis, c'était un mouvement pour le moins peu conventionnel. J'avais supposé que Trump y allait pour leur faire les yeux doux en les amadouant et leur expliquer toutes les raisons qu'ils pouvaient avoir de voter pour lui en novembre plutôt que pour le candidat libertarien. Sauf que non, il s'est montré insultant e vindicatif à l'égard des électeurs libertariens, du coup je comprends encore moins l'intérêt de la manœuvre ? Kennedy Junior non plus n'avait aucune chance d'obtenir l'investiture libertarienne, mais au moins lui y gagnait de l'exposition médiatique et a réussi à obtenir quelques applaudissements de la part de l'auditoire.
Entre ça et le meeting dans le Bronx (encore une fois, tenter de marquer des points auprès des électeurs Afro-Américains et Latinos ça a du sens pour le candidat Trump, mais dans le Bronx ?), j'avoue avoir un peu de mal à suivre le sens de la stratégie ?
Mais tout cela est secondaire, étant donné qu'après 12 heures de délibérations réparties sur 2 jours, les jurés dans le dossier du paiement illégal de l'actrice pornographique Stormy Daniels pour acheter son silence lors de la campagne présidentielle 2016 viennent de condamner Trump en le déclarant coupable des 34 crimes et délits pour lesquels il était poursuivi.
Le coupable ne bénéficie d'aucun non lieu dans aucune des charges retenues. Est-il utile de préciser que c'est la première fois dans toute l'histoire US qu'un ancien président (et actuel candidat à la présidence pour un des 2 grands partis aussi) est ainsi condamné au pénal. Trump est donc officiellement un criminel condamné par la justice de son pays au pénal (pour fraudes fiscales, bancaires et électorales, avec faux et usage de faux dans le but d'altérer un scrutin électoral).
https://edition.cnn.com/2024/05/30/poli ... index.htmlC'est la 3e fois que Trump est condamné par un jury citoyen (la première fois au pénal, il a déjà été condamné 2 fois au civil par un jury dans les dossiers en diffamation et pour agression sexuelle de E.Jean Carroll). Il est certain que parmi ces 3 jurys il y avait forcément plusieurs électeurs républicains : certains se demandaient si Trump ne pourrait pas obtenir des jurys indécis sur cet élément là . A priori non. Et, encore une fois, le dossier du paiement illégal de Stormy Daniels était probablement de tous les dossiers où Trump est poursuivi le plus incertain pour l'accusation. Mais dans ces 3 procès, Trump aura été un accusé déplorable : vitupérant, interrompant les échanges, s'endormant pendant les audiences, attaquant dans les médias les jurés, les témoins, les juges, les procureurs, déclinant de témoigner à la barre malgré ses tirades prétendant qu'il le veut. Des dossiers d'accusation solides et un accusé franchement catastrophique dans ses stratégies de défense (rappelons que dans le dossier Stormygate la ligne officielle de Trump est encore de nier jusqu'à l'existence du rapport sexuel avec cette dernière malgré la tonne d'éléments qui accréditent l'existence du rapport sexuel), le cocktail aura été le même dans ces 3 dossiers (auxquels on peut aussi rajouter le procès contre le groupe Trump pour fraudes fiscales et bancaires).
La sentence sera prononcée le 11 juillet, quelques jours avant la convention républicaine. La palette de sentences possibles est large, Trump en étant à sa première condamnation pénale, il est possible qu'il ne soit pas condamné à de la prison ferme pour un crime en col blanc dans un casier vierge jusqu'ici (au pénal uniquement encore une fois). Mais une assignation à résidence, du sursis, et de lourdes amendes sont tout à fait possibles (et, techniquement, de la prison ferme est loin d'être une impossibilité, c'est aussi sur la table, encore plus étant donné les multiples infractions aux injonctions du juge). Autres conséquences fâcheuses : en tant que criminel condamné au pénal, Trump n'a plus le droite de posséder une arme à feu, et tant que sa sentence n'est pas effectuée il perd son droit de vote dans son état de Floride en vertu des lois électorales du
Sunshine State (sur ce dernier point je ne me fais pas trop de soucis pour Trump néanmoins : les assemblées à majorité républicaine de Floride vont se faire une joie de lui voter une loi sur mesure pour le dispenser de cette sanction ?).
Quant aux conséquences politiques, il est encore tôt pour se prononcer. Trump se déclare désormais comme étant un prisonnier politique. Auprès de la base je ne doute pas que ce narratif fonctionnera. Mais auprès des électeurs tangents, voire de certains républicains modérés (les 20% d'électeurs qui continuent à voter pour Haley dans les primaires du GOP par exemple), j'ai toutes les peines du monde à imaginer comment cette situation pourrait ne pas avoir un impact négatif sur la performance électorale de Trump en novembre.
Rappelons aussi que Trump risque toujours d'autres procès, en Géorgie (pour fraudes électorales et association de malfaiteurs), à DC (pour insurrection contre l'état et les institutions en vue d'altérer une procédure officielle) et en Floride (dans le cadre du vol de documents classés secret défense et illégalement conservés à Mar a Lago).
Concernant le dossier floridien il est acquis que la juge (nommée par Trump) va lui accorder les délais que la défense réclame pour repousser le procès à bien après l'élection de novembre (d'autant que ce dossier là est largement compliqué par la gestion de l'aspect secret défense). Concernant le dossier à DC, l'accusation est suspendue à la décision des Suprêmes concernant une éventuelle immunité présidentielle. En Géorgie un procès avant l'élection de novembre est par contre loin d'être impossible (et là en cas de condamnation c'est forcément la case prison, d'autant plus qu'il a donc désormais un casier).
On verra déjà à quelles sentences Trump sera condamné le 11 juillet. Un appel de la part du condamné ne faisant aucun doute (mais là aussi les avocats de Trump devraient jouer la montre et déposer l'appel le plus tard possible ?).
Bref, on est dans de l'inédit avec un ancien président et actuel candidat auquel on peut désormais officiellement référé en tant que criminel condamné. Mais même condamné, et même si il devait être incarcéré, cela n'empêche pas Trump d'être candidat. Quant aux démocrates, ils ne devraient pas trop avoir de mal à entonner que Trump est désormais irrémédiablement inapte à la fonction présidentielle au regard de son casier judiciaire.