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L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Jean-Philippe » Lun 14 Déc 2020 21:24

Il reste 11 Etats et la plupart sont dans l'ouest du pays.
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede manudu83 » Lun 14 Déc 2020 22:32

Plus que 4 états, dont la Californie qui va faire passer la barre à Joe Biden.
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede stephed » Lun 14 Déc 2020 23:59

Il ne este désormais que le vote de Hawaï (4 voix). Joe Biden totalise 302 voix contre 232 pour Donald Trump.

https://edition.cnn.com/politics/live-n ... index.html
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Mar 15 Déc 2020 00:14

À priori, les grands électeurs ont été mieux choisis qu il y a 4 ans : pour le moment aucun électeur "déloyal" (que ce soit pour le Président ou le VP). Reste à voir si ce sera toujours le cas avec les 4 derniers électeurs d Hawaï.
Du côté de Trump, toujours aucune concession de défaite. Je pense qu il n y en aura pas et qu il n assistera pas non plus à la passation de pouvoirs ?

Edit : aucun électeur "déloyal", ni côté démocrates ni côté républicains, ni au niveau du Président ni au niveau du VP.
306 GE pour Biden, 232 pour Trump (et donc 306 pour Harris et 232 pour Pence). Biden fait mieux que Trump en 2016 (304), mais ce dernier fait mieux que Clinton en 2016 (227), puisque 2016 fut l'année où le collège électoral afficha le plus grand nombre d'électeurs "déloyaux" (7 en tout, 2 du côté de Trump, 5 du côté de Clinton) de l'ère contemporaine (on a eu des cas de figure plus "originaux" au XIXe siècle, notamment l'élection de 1872 où le candidat défait, Greeley, mourut entre le vote populaire et la réunion du collège, ses grands électeurs s'éparpillant sur d'autres candidats). On n'avait eu aucun électeur "déloyal" ni en 2012 ni en 2008, mais on en avait eu en 2004 (mais celui de cette année là était probablement un vote accidentel : un GE de Kerry s'était trompé en votant pour John Edwards en tant que Président plutôt que VP) et 2000 (une abstention d'un des GE de DC pour protester contre la non représentation du District au Congrès).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... d%C3%A8les
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Eco92 » Mar 15 Déc 2020 17:14

Mitch McConnell, leader des républicains au Sénat, qui a mené ferme sa barque (Corondar avait dit ici que les 3 juges républicains lui devaient autant qu'à Trump), vient de saluer Biden comme "président élu". L'auto-persuasion trumpienne se rapproche de plus en plus du mur.
[url]
https://twitter.com/NBCNews/status/1338867152586096645[/url]
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Mar 15 Déc 2020 19:10

Eco92 a écrit:Mitch McConnell, leader des républicains au Sénat, qui a mené ferme sa barque (Corondar avait dit ici que les 3 juges républicains lui devaient autant qu'à Trump), vient de saluer Biden comme "président élu". L'auto-persuasion trumpienne se rapproche de plus en plus du mur.
[url]
https://twitter.com/NBCNews/status/1338867152586096645[/url]


On sent clairement que le vote du collège électoral d'hier fait bouger les lignes : de plus en plus de républicains reconnaissent désormais la victoire de Biden, et le font savoir. Il faudra voir comment réagira la base...
Du côté de Trump, je pense qu'il n'y aura aucun changement : pas de concession de défaite, défense du mensonge sur les fraudes électorales, et je serai très étonné qu'il assiste à la passation de pouvoirs. Certains se demandent même si il reviendra à la Maison Blanche après les vacances de noël ? En tout cas la Première Dame ne fait pas mystère de ses intentions de quitter au plus tôt la résidence présidentielle pour aller en Floride.
https://edition.cnn.com/2020/12/09/poli ... index.html
Passation qui devrait être très light cette année, Biden gardant sa jurisprudence de campagne : pas de grands rassemblements en période de pandémie (même le traditionnel bal à la Maison Blanche devrait sauter). A priori, on s'acheminerait vers une cérémonie largement retransmise à la TV. A priori, Biden ne prêtera pas serment devant l'esplanade du Capitole comme le veut la tradition, mais plutôt à la Maison Blanche ?
https://www.lapresse.ca/international/e ... -ligne.php
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Eco92 » Ven 18 Déc 2020 20:14

Une nomination annoncée par Biden qui semble plus à même de satisfaire à gauche, pas que la nommée soit une membre de la gauche du parti (je n'en sais rien à vrai dire) mais elle a une forte portée symbolique : Deb Haaland, représentante du Nouveau-Mexique, a été proposée au poste de secrétaire à l’Intérieur. C'est ce ministère qui gère les questions d'environnement et est responsable de la gestion des terres publiques, et donc des terres indiennes. Or Deb Haaland est une femme autochtone (l'une des deux premières à être élue de l'histoire il y a deux ans), et devient donc la première autochtone tout court à diriger ce ministère, symbole souvent d'affront pour les premières nations.

Radio Canada a fait un long article : https://ici.radio-canada.ca/espaces-autochtones/1758028/biden-femme-autochtone-interieur-haaland-ressources
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Jeu 24 Déc 2020 03:38

Suite aux "accusations" de la campagne Trump, les autorités de Pennsylvanie ont enquêté sur les "accusations" de votes frauduleux mis en avant par les avocats du Président, notamment les théories selon lesquelles des morts auraient pu voter.
L'état a fini par trouver un cas : un électeur républicain a voté deux fois pour Trump, une fois en son nom et une fois au nom de sa mère décédée (l'état ouvre donc des poursuites contre l'électeur en question pour infraction au code électoral). L'état dit qu'après plusieurs semaines d'enquêtes il n'a pour l'heure pu prouver aucun autre cas avéré, et rappelle qu'on annule jamais plusieurs millions de suffrages au nom de quelques bulletins frauduleux.
https://www.nytimes.com/2020/12/23/tech ... rtman.html
L'enquête en question a par contre débouté les accusations avancées par la campagne Trump : les noms avancés comme étant soit disant des électeurs "morts" étaient en fait soit des gens vivants, soit des gens n'ayant pas voté en Pennsylvanie car non inscrits sur les listes électorales de Pennsylvanie.
https://www.nytimes.com/2020/11/18/tech ... laims.html
Quant aux compagnies qui gèrent les machines de votes et que la campagne Trump accuse (sans aucune preuve crédible et après plus d'une cinquantaine de jugements judiciaires qui l'ont confirmé) depuis des semaines de fraudes électorales ont décidé de contre-attaquer : ils portent plainte contre les avocats de Trump, mais aussi contre les médias qui ont repris ces accusations (Fox, OAN et Newsmax) pour diffamation. On notera que que, suite à ces plaintes, Fox et Newsmax ont déjà publié des "clarifications" dans leurs bulletins d'information, afin de revenir sur leurs accusations contre les société en question.
https://www.nytimes.com/2020/12/20/busi ... x-oan.html
https://www.politico.com/news/2020/12/2 ... ign-450212
https://www.axios.com/newsmax-correctio ... 04e5e.html
Je ne saurais dire si tout cela est drôle ou pathétique ? Un peu des deux sans doute...
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede ploumploum » Lun 28 Déc 2020 10:15

Corondar a écrit:Sans surprise, la Cour Suprême rejette la demande du Texas en refusant même de laisser l'état plaider sa cause. La SCOTUS indique que pour elle le Texas n'a ni l'autorité légale ni la juridiction nécessaire pour demander l'annulation des résultats dans 4 autres états.
2 juges (Alito et Thomas) indiquent que pour eux le Texas aurait pu avoir le droit de défendre son dossier, ce qui ne veut pas pour autant dire qu'ils lui auraient donné raison en cas de jugement sur le fond. Mais ils ne vont pas jusqu'à signer une dissidence sur le sujet. Les 7 autres juges rejettent le dossier comme étant juridiquement non justifié, y compris donc les 3 juges nommés par Trump.
.


Je n'ai pas trop suivi la chose politique depuis quelque temps mais il me semble que l'info ci-dessus est peut-être le principal fait à retenir : contrairement à ce que balançait la gugusserie bien-pensante, les juges nommés à la Cour par le Président D.Trump font preuve d'indépendance d'esprit.
ploumploum
 
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Lun 28 Déc 2020 20:17

ploumploum a écrit:
Corondar a écrit:Sans surprise, la Cour Suprême rejette la demande du Texas en refusant même de laisser l'état plaider sa cause. La SCOTUS indique que pour elle le Texas n'a ni l'autorité légale ni la juridiction nécessaire pour demander l'annulation des résultats dans 4 autres états.
2 juges (Alito et Thomas) indiquent que pour eux le Texas aurait pu avoir le droit de défendre son dossier, ce qui ne veut pas pour autant dire qu'ils lui auraient donné raison en cas de jugement sur le fond. Mais ils ne vont pas jusqu'à signer une dissidence sur le sujet. Les 7 autres juges rejettent le dossier comme étant juridiquement non justifié, y compris donc les 3 juges nommés par Trump.
.


Je n'ai pas trop suivi la chose politique depuis quelque temps mais il me semble que l'info ci-dessus est peut-être le principal fait à retenir : contrairement à ce que balançait la gugusserie bien-pensante, les juges nommés à la Cour par le Président D.Trump font preuve d'indépendance d'esprit.


Je ne sais pas trop ce que vous entendez au juste par "gugusserie bien-pensante", mais sur le fantasme que certains entrevoyaient d'un vote de la SCOTUS afin d'annuler les résultats de la présidentielle pour offrir un règne à Trump Ier, j'ai quand même le sentiment que c'était plus du côté droit de l'échiquier politique US que certains y croyaient :).
C'est surtout la base trumpiste, les réseaux de l'ultra droite et ses représentants qui entretenaient l'idée que la SCOTUS donnerait raison à Trump.
D'ailleurs, sur les auditions de Amy Coney Barrett pour sa nomination à la SCOTUS, les sénateurs démocrates étaient plus préoccupés par le fait de lui poser des questions sur ses positions par rapport à l'avortement et sur la perception du rôle de sa foi religieuse dans ses éventuels arrêtés judiciaires, que sur ses positions quant au droit électoral.
Sur ce dernier point, je pense en effet que Trump et ses fans se sont largement fourvoyés : les juges de la SCOTUS n'ont aucune envie de revenir sur les précédents qui veulent que le droit électoral relève avant tout des états, plus que du fédéral. Mitch McConnell a sélectionné des juges conservateurs qu'il espère orientés sur les questions de société et économiques, car le véritable enjeu se situe là (avortement, droit des armes, absence de réglementations du système bancaire et financier, absence de législation écologique contraignante...). Annuler purement et simplement l'élection présidentielle de 2020 pour offrir à Trump un second mandat illégal et inconstitutionnel n'a à mon avis jamais été au programme de la SCOTUS, et je doute que beaucoup de démocrates (en tout cas parmi les élus) aient craint ce scénario là (certains électeurs démocrates craignaient peut-être réellement un coup de Trafalgar en revanche :) ). Surtout à partir du moment où les accusations de la campagne Trump étaient basées sur du vent, avec des dossiers vides et même pas vraiment crédibles d'un point de vue purement procédural.
Ce qui est à souligner dans le jugement de la Cour Suprême (ou plutôt son rejet du dossier pour cause de non validité juridique), c'est pas que la SCOTUS a fait ce que le droit exigeait d'elle. Ce qui est à souligner c'est que la SCOTUS a bien été saisie d'une demande officielle totalement folklorique (et encore, je suis gentil) soutenue par une douzaine d'états (républicains) et 120 représentants (républicains) demandant à la SCOTUS de devenir un organe politique, d'annuler une élection démocratique, afin de permettre au perdant de cette élection de se maintenir au pouvoir. Et tout ceci en envoyant balader complètement le droit et la constitution. Heureusement que la SCOTUS a traité cette demande avec le sérieux qu'elle méritait, c'est à dire aucun.
Mais ce que je trouve très inquiétant c'est que la douzaine d'états et les 120 représentants qui ont osé présenter ce torchon à la SCOTUS ont eux bien fait preuve d'une absence totale d'indépendance, et ont préféré choisir Trump et ses mensonges plutôt que le droit et la constitution. Parce que je rappelle quand même qu'avant d'en arriver là, le dossier juridique du plaignant avait déjà essuyé les revers cinglants de plus d'une cinquantaines de cours de justice dans plus d'une demie douzaines d"états (aussi bien par des juges libéraux que conservateurs). Et le pire c'est que cette douzaine d'états et ces 120 représentants l'ont fait en étant pleinement conscients que leur action était une aberration juridique, dont le seul but était de faire plaisir à la base et au chef, et de leur vendre la fiction selon laquelle Trump aurait légitimement gagné l'élection présidentielle de 2020.
Personnellement c'est cette réalité là que je trouve assez inquiétante.
Pour résumer, je ne sais pas si beaucoup de "gugusses bien pensants" ont réellement craint que la SCOTUS serait inféodée à Trump au point de lui offrir un second mandat malgré sa défaite éventuelle, mais ce que je sais c'est qu'ils avaient peut-être raison de craindre que Trump et une bonne partie du GOP tenteraient bien un coup de ce genre ? Puisque ces derniers ont effectivement tenté le coup :). En effet, on peut féliciter la SCOTUS d'avoir refusé de jouer à ce jeu là.
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