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L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Stéphane » Mer 4 Nov 2020 08:55

Républicain67 a écrit:Je déplore les commentaires très partisans de certains contributeurs du forum. C'est d'autant plus étrange qu'il s'agit d'un scrutin à l'étranger, bien que déterminant pour la géopolitique mondiale. Le forum de Politiquemania.com était pourtant réputé pour sa neutralité et son objectivité.

Etre neutre et objectif, c'est observer et commenter des faits : et quoiqu'on pense de la politique de Trump, c'est un fait que Trump profère régulièrement des mensonges, appelle ses partisans à la violence, divise le peuple américain, et rabaisse le débat politique.
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Républicain67 » Mer 4 Nov 2020 09:02

Stéphane a écrit:
Républicain67 a écrit:Je déplore les commentaires très partisans de certains contributeurs du forum. C'est d'autant plus étrange qu'il s'agit d'un scrutin à l'étranger, bien que déterminant pour la géopolitique mondiale. Le forum de Politiquemania.com était pourtant réputé pour sa neutralité et son objectivité.

Etre neutre et objectif, c'est observer et commenter des faits : et quoiqu'on pense de la politique de Trump, c'est un fait que Trump profère régulièrement des mensonges, appelle ses partisans à la violence, divise le peuple américain, et rabaisse le débat politique.


Je suis d'accord avec vous sur ce point, mais pour moi ce qui importe par dessus tout c'est la politique étrangère américaine. Et Biden n'a pas l'air plus pacifiste et partisan du désarmement que Trump. Ce n'est pas nous à juger la politique intérieure des États-Unis.
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Républicain67 » Mer 4 Nov 2020 09:07

D'après Le Monde et Associated Press, Joe Biden l'emporte en Arizona. C'est le premier État fédéré à basculer du camp républicain au camp démocrate. 11 nouveaux grands électeurs pour l'ancien vice-président de Barack Obama.
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Azertyuiop » Mer 4 Nov 2020 09:27

On a donc 6 États encore non attribués : Nevada, Géorgie, Caroline du Nord, Pennsylvanie, Michigan et Wisconsin.

Le Nevada est quasiment acquis à Biden cela dit. Quant à la Caroline du Nord, elle semble promise à Trump mais le dépouillement semble bloqué là-bas et il reste quand même pas mal de bulletins à dépouiller si on tient compte du faible écart entre les deux candidats.

La Géorgie va se jouer sur le fil du rasoir que ce soit d'un côté ou de l'autre.

Quant à la Rust Belt, Trump a pour l'instant de gros avantages en Pennsylvanie et dans le Michigan mais le dépouillement est très loin d'être terminé et surtout, il s'agit essentiellement de votes par correspondance ultra-favorables à Biden.

Dans le Michigan, à 73% du dépouillement, Trump a 8 points et 320 000 voix d'avance : son avance est stable en nombre de voix depuis longtemps mais s'effrite peu à peu en nombre de points.

En Pennsylvanie, à 64% du dépouillement, Trump a 12,8 points et 680 000 voix d'avance. Là aussi, avance stable dans le temps jusqu'ici en nombre de voix mais érosion régulière en points.

Dans le Wisconsin, c'est beaucoup plus serré mais le dépouillement est bien plus avancé : à 94% du dépouillement, Trump a 2,5 points d'avance et 106 000 voix d'avance. Il est à 1,529 million e voix, Biden à 1,423 million de voix. Pour rappel, Trump avait gagné cet État avec seulement 1,405 million de voix en 2016 dans un contexte de très faible participation.

Quant à la Géorgie, ça se resserre de plus en plus : à peine plus de 100 000 voix d'avance pour Trump et 2,2 points. S'il perd ici, ça sentira très mauvais pour lui, mais pas impossible de renverser la tendance si grand chelem dans les Grands Lacs.

J'ai l'impression que la Floride se colore d'un léger tropisme républicain et commence à quitter son statut de swing state éternel comme l'Ohio avant elle. Déjà en 2018, c'était visible, ça l'est encore plus avec cette élection.
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Républicain67 » Mer 4 Nov 2020 09:30

Les résultats du Maine et du Nebraska (les deux États sans "winner takes all") sont tombés. Maine: 3 grands électeurs pour Biden, incertitude pour le 4e. Nebraska: 4 sièges pour Trump, un pour Biden. D'après Linsay Graham, Trump l'emporte en Caroline du Nord.

D'autre part, il me semble que les résultats de l'Alaska, un bastion "rouge", n'ont pas encore été publiés.
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede ligerien » Mer 4 Nov 2020 09:42

Avec la recup du siège d'omaha et de l'Arizona, Biden n'a ni besoin de la caroline du Nord, ni de la Géorgie, ni de la Pennsylvanie pour être à 270. Wisconsin et Michigan suffisent.
Avec le New Hampshire et le Minnesota qui sont démocrates sans trop de difficultés, ce serait curieux que Michigan, Wisconsin et Pennsylvanie restent rouges.
En Floride, le comptage de Miami Dade n'est pas fini ? Quelqu'un a des infos ? Ça ne renversera pas forcément l'état, mais l'écart actuel est étonnant.
En vote populaire, il devrait y avoir un gros écart en faveur de Biden. Et il est fort possible que Biden depasse les 50%.
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Estagel66 » Mer 4 Nov 2020 09:51

Je pense que Trump va gagner. Pour la 2ème fois, Trump perd le vote populaire mais gagne en Grand Electeurs.
Pour l'instant :
Biden a 220 grands électeurs + Maine (3) + Arizona (11) + Nevada (6) + Hawaii (4) + Nebraska (1) = 245
Même si la Pensylvannie bascule vers Biden, cela fait 265 contre 273 pour Trump.
Pour Biden, il faut donc gagner, en plus, les 10 sièges du Wisconsin, on aurait 275 contre 263.
Je ne le vois pas gagner ces 2 états, (un peut-être) car Trump est proche de son score en voix de 2016, ce n'est pas le cas de Biden.
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Marcy » Mer 4 Nov 2020 09:54

ligerien a écrit:Avec la recup du siège d'omaha et de l'Arizona, Biden n'a ni besoin de la caroline du Nord, ni de la Géorgie, ni de la Pennsylvanie pour être à 270. Wisconsin et Michigan suffisent.
Avec le New Hampshire et le Minnesota qui sont démocrates sans trop de difficultés, ce serait curieux que Michigan, Wisconsin et Pennsylvanie restent rouges.
En Floride, le comptage de Miami Dade n'est pas fini ? Quelqu'un a des infos ? Ça ne renversera pas forcément l'état, mais l'écart actuel est étonnant.
En vote populaire, il devrait y avoir un gros écart en faveur de Biden.


Si Joe Biden remporte le Nevada (6 grands électeurs, en plus des 238 grands électeurs qui lui sont déjà attribués), il lui faut encore 26 sièges pour atteindre la barre des 270 grands électeurs.

En Caroline du Nord (15 GE), il a 1,4 % de retard à 94 % du dépouillement.
En Géorgie (16 GE), il a 2,2 % de retard à 94 % du dépouillement.
Dans le Michigan (16 GE), il a 6 % de retard à 77 % du dépouillement.
En Pennsylvanie (20 GE), il a 12,6 % de retard à 64 % du dépouillement.
Dans le Wisconsin (10 GE), il a 3,7 % de retard à 94 % du dépouillement.

Je suis sceptique sur ses chances dans les Etats dépouillés à 94 % - ou alors c'est que le dépouillement de voix dans des bastions démocrates y est particulièrement lent (?).
Dans le Michigan et en Pennsylvanie, même si les votes de correspondance ne sont pas encore dépouillés son retard est très conséquent.
Et il a besoin d'au moins 2 des 5 Etats précités… je ne suis pas un spécialiste du dépouillement des élections américaines, mais j'ai l'impression qu'il n'est pas favori.
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Azertyuiop » Mer 4 Nov 2020 09:59

Estagel66 a écrit:Je pense que Trump va gagner. Pour la 2ème fois, Trump perd le vote populaire mais gagne en Grand Electeurs.
Pour l'instant :
Biden a 220 grands électeurs + Maine (3) + Arizona (11) + Nevada (6) + Hawaii (4) + Nebraska (1) = 245
Même si la Pensylvannie bascule vers Biden, cela fait 265 contre 273 pour Trump.
Pour Biden, il faut donc gagner, en plus, les 10 sièges du Wisconsin, on aurait 275 contre 263.
Je ne le vois pas gagner ces 2 états, (un peut-être) car Trump est proche de son score en voix de 2016, ce n'est pas le cas de Biden.

Vous oubliez le Michigan dans votre liste. Biden est en train d'y faire un très gros come back. Mais à voir jusqu'où ça ira car Trump a encore quasiment 6 points d'avance (mais avance qui fond comme neige au Soleil...). Pour la Pennsylvanie, c'est le calme plat...

En revanche, le Wisconsin me paraît de plus en plus compliqué pour Biden mais ce qu'il reste à dépouiller est quand même très démocrate, donc tout reste possible.
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Re: L'élection présidentielle de 2020 aux Etats-Unis

Messagede Républicain67 » Mer 4 Nov 2020 10:02

Wait and see comme diraient les Anglais. Le suspense reste entier. Finalement cette élection reste très intéressante à suivre.

D'autre part, Le Devoir (l'un des deux journaux de référence au Québec) a mis en ligne une intéressante carte interactive du scrutin, régulièrement mis à jour. https://www.ledevoir.com/documents/special/2020-11-03-resultats-elections-etats-unis/index.html
Dernière édition par Républicain67 le Mer 4 Nov 2020 10:07, édité 1 fois.
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