avavainouva a écrit:Azertyuiop a écrit:Entre Avavainouva et Diasflac, on est très clairement aux deux extrêmes impossibles concernant le score du FN. Incroyable tout de même qu'en quelques jours, Avavainouva ait rajouté 10 points à l'UG ! Ses trois précédents pronostics étaient réalistes, mais là ...
Je l'avais déjà dit plus , mais voilà : "Au 1er tour, vu le bazar dans la gauche alternative, je crois que le PS fera un score moins pire que prévu. Effet vote utile faute d'alternative unitaire crédible un tant soit peu."
Et par conséquent à partir du moment que t'as un PS à 21% et une droite à 24% , en cas de triangulaire l'électorat de gauche ne démobilisera pas comme je l'ai prévu en ALCA. Les chances de l'UG devenant raisonnables.
mais personnellement, je crois plus à une victoire de la droite ou de l'extrême droite que celle de l'union de la gauche.
Merci de vos pronostics, bien présentés et souvent bien argumentés.
Comme d'autres membres du Forum, je trouvais la version précédente plus conforme à la réalité du moment, même si tout cela est évidemment évolutif.
Par rapport à la dernière mouture, je suis en désaccord avec les deux arguments principaux d'Avavainouva justifiant une hausse globale des scores PS puis UG :
1/ je ne crois pas que le troisième du premier tour- quel qu'il soit - arrivera à fédérer et à progresser pour faire croire qu'il peut l'emporter. Même en fusionnant avec les Verts et le PCF (s'ils sont au-dessus de 5%), ce ne sera jamais une addition parfaite pour le PS. Beaucoup d'électeurs de gauche qui ont voté pour une autre liste que le PS au premier tour l'auront fait par désaccord avec le gouvernement, quelles que soient les considérations locales et régionales. Il sera difficile de retrouver tous ces électeurs au second tour après une campagne de premier tour où VERTS/PG et PCF vont vouloir se différentier fortement.
Plus fondamentalement, si le PS arrive troisième, le match du second tour se jouera entre les deux premiers - FN et LR.
Surtout si le score additionné des 3 listes de gauche ne permet pas d'espérer l'emporter au second tour en rassemblant au premier tour moins de voix que le seul FN ! Or, c'est la configuration actuelle de tous les sondages où le FN sur ses seules réserves de voix fait plus - et même beaucoup plus - que l'addition incertaine de PS + Verts/PG + PCF. J'entends bien l'argument de ceux qui disent que ce même total est supérieur à celui de LR-UDI mais si cette addition incertaine à gauche n'offre pour perspective que d'arriver au mieux deuxième d'une triangulaire de second tour, cela ne marchera jamais. Le PS verra alors beaucoup de ses électeurs le quitter pour soutenir Xavier Bertrand, sans parler de certains élus de gauche qui appelleront ouvertement à voter à droite. Surtout s'il y a un gap important entre la liste Bertrand et la liste Saintignon au premier tour.
C'est pour cette raison - et pour celle-ci uniquement - que l'enjeu de l'union des listes de gauche au premier tour est aussi important et que Cambadelis a raison de jouer le tout pour le tout avec son référendum. En effet, si une liste UG dès le premier tour permet de passer devant celle de la droite et du centre (ce qu'aucun sondage ne laisse entendre, mais bon...), alors c'est cette dernière qui perdra ses électeurs au second tour par effet de démobilisation : les centristes et même des élus républicains vers la liste de gauche et peut-être même une partie plus droitière vers le FN (même si ce scénario aurait été plus crédible avec un autre candidat FN que MLP : Briois ou Eymery).
Bref, tout cela pour dire que 'le troisième' de cette élection sera étrillé au second tour s'il se maintient et que
jamais, absolument jamais, le troisième du premier tour ne sera proche des 30% au second tour car il ne sera plus identifié par les électeurs comme un vote utile pour l'emporter dans un scrutin qui va être serré.
2/ Je ne crois pas non plus que la division à la gauche du PS puisse favoriser ce dernier. Ceux qui avaient décidé de voter Rousseau ou Roussel et qui pourraient se montrer déçus ou en colère par rapport à l'actualité nationale (crise des verts - crise du FG - référendum et contre-référendum des Verts) n'étaient pas partis pour voter pour la liste officielle du PS soutenant le Président de la République et le gouvernement Valls. D'ailleurs tous les sondages montrent qu'il y a une différence entre une liste UG et l'addition des différentes listes de gauche dans un scénario de premier tour éclaté. Cela montre bien que les électeurs qui constituent cette différence n'ont aucune envie de voter PS et ne le feront pour rien au monde, sauf dans un second tour pour bloquer MLP s'ils sont - vraiment - en situation de le faire. Bref, les éventuelles difficultés de la gauche de la gauche ne viendront en rien au secours d'un PS dont la survie électorale dépendra d'autres paramètres.
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