Primaire à droite et au centre

[cevenol30]

Cette question de l'UDI devient décidément délicate...
Il y avait cette composante, de l'aile gauche (cherchez la logique: l'envie d'exister peut-être) qui avait déjà décidé de rejoindre la primaire avant que sa confédération vote le refus de participation. La candidature du leader Alliance Centriste peut permettre de mieux poser (médiatiquement) la participation, tout en marquant une défiance à l'égard des gros candidats. Encore faut-il obtenir les parrainages mais dans la mesure où des élus UDI voudraient s'y sentir représentés et d'autres souhaiteraient glisser des peaux de bananes à Lagarde (ou moins directement à Juppé? ou autre candidat à qui le centriste prendrait une poignée de voix), ce ne devrait pas forcément être difficile: ce qui serait une première victoire.

Le vote "contre" de l'UDI est un désaveu pour son membre Alliance Centriste mais surtout pour le grand allié. Il y a à tout le moins une volonté de ne pas être le satellite rallié inconditionnel.
Ce dernier terme visant notamment les places aux législatives, enjeu non négligeable pour obtenir des parlementaires, un groupe mais aussi le financement public (qui tient compte aussi des circonscriptions perdues mais où le parti aura atteint 1% au premier tour, ce qui est possible même en cas de désaccord). Le Nouveau Centre avait eu un souci de ce côté, menant à faire voter une loi après les législatives pour obtenir un financement que les règles en vigueur avant ne lui permettaient pas d'obtenir.
Au-delà, il y a peut-être en partie un "sursaut de fierté" menant à une stratégie "à la Bayrou": indépendance du grand parti de la droite mais penchant vers son camp tout de même (pas de possibilité de vote à gauche -PS/PRG- même à titre secondaire).

Trois grandes possibilités pour l'UDI hors AC:
accord législatif entraînant participation à la primaire, après négociation musclée (faire voter "non" aux adhérents, il n'y a guère plus fort)
accord législatif mais pas de participation à la primaire, avec soutien à une autre candidature au premier tour: baroque mais pas impossible
pas d'accord du tout et candidatures autonomes à la présidentielle et aux législatives (avec arrangements locaux), seul ou en lien avec le Modem

Ce qui complique encore, de fait, c'est qu'une composante et des élus participent quand même à la primaire (parrainages, candidature, ...). Ce qui affaiblit la position de négociation pour un accord général (mais les élus UDI "gentils" avec l'ex-UMP n'auront pas de problème pour leur circonscription).

[pop03]

Nouveau sondage Ifop-Fiducial pour iTELE, Paris Match et Sud Radio
du 18/03/2016 comparé au 15/02/2016.

Juppé: 38% (-1)
Sarkozy: 27% (-5)
Le Maire: 16% (+5)
Fillon: 8% (-3)
Kosciusko-Morizet: 3%( =)
Morano: 3% (+1)
Copé: 2% (non testé)
Poisson: 1% (=)
Mariton: 1% (non testé)
Lefebvre: 1% (=)

Second tour:

Juppé: 62% (+3)
Sarkozy: 38% (-3)

http://www.ifop.com/?option=com_publica ... ll&id=3336

[Eco92]

Avec toutes les réserves habituelles je reste impressionné par la dynamique de Le Maire (qui semble prendre à Fillon comme à Sarkozy).

[pba]

Trois grandes possibilités pour l'UDI hors AC:
accord législatif entraînant participation à la primaire, après négociation musclée (faire voter "non" aux adhérents, il n'y a guère plus fort)
accord législatif mais pas de participation à la primaire, avec soutien à une autre candidature au premier tour: baroque mais pas impossible
pas d'accord du tout et candidatures autonomes à la présidentielle et aux législatives (avec arrangements locaux), seul ou en lien avec le Modem

Ce qui complique encore, de fait, c'est qu'une composante et des élus participent quand même à la primaire (parrainages, candidature, ...). Ce qui affaiblit la position de négociation pour un accord général (mais les élus UDI "gentils" avec l'ex-UMP n'auront pas de problème pour leur circonscription).

Vous résumez bien la problématique .
De toute faço , l'UDI s'est mise dans une position assez impossible .
Un accord législatif , mais seulement de principe, me parait pouvoir être envisagé avant les primaires . Mais pas plus, car qui voudrait s'aventurer dans cette voire: la direction actuelle, autant dire N.Sarkozy, y aurait il intérêt ?? Si un accord consiste à accorder toutes les investitures, donc à faire beaucoup de mécontents, avant les primaires, c'est risqué: donner suffisamment à l'UDI, c'est mécontenter les LR, ne pas lui donner assez c'est vouer l'accord à l'échec et à la dissidence .
De toute façon, les candidats principaux à la primaire sauf NS semblent vouloir attendre la désignation, pour que ce soit leurs députés qui soient en majorité choisis.

Même en cas d'accord législatif, avant les primaires, rien n'empêche plusieurs candidats UDI ce qui avantagerait plûtot NS ou un simple soutien mais plutot à A.Juppé au 1er tour et à celui-ci en majorité au second tour, quelque soit son adversaire.
Avoir un accord législatif avant primaires qui amèneraient des UDI à se présenter pour ne pas désavantager NS ?? Plutot schizophrène !

[ploumploum]

Un candidat de plus : Geoffroy Didier, vice-président du CR d'Ile-de-France et cofondateur de la Droite Forte.

http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... releve.php

[Eco92]

Amusant de voir de Hortefeutiste (rare engeance) s'affranchir de ses inspirateurs, peu de chance d'avoir les parrainages mais je pense comme Laurent de Boissieu sur twitter que ce n'ai pas si risqué pour Sarko, il le résume en trois points :
1. Il n''aura pas les parrainages
2. En attendant il ringardise le renouveau et ses porteurs (tous ex-ministres et députés) : BLM & NKM
3. Il sera plus cash dans son opposition aux modérés NKM et Juppé, en ayant pas peur de taper fort et de mobiliser la droite du parti

https://twitter.com/ldeboissieu/status/715068418949521409

[cevenol30]

C'est possible que ce soit un coup de billard à trois bandes, pouvant se solder par un abandon au profit du grand candidat une fois celui-ci déclaré. Mais il se peut bien que l'intéressé joue sa propre partition et son quart d'heure warholien.

Les règles ont été encore précisées pour la primaire, avec obligation pour les élus (il en faut 250) de signer la charte donc de se déclarer de droite (ça n'arrange pas NKM qui cherchait des parrainages non encartés voire à gauche) et désignation des candidats aux législatives en deux temps: les "évidents" (3/4) dès juin, les autres et une révision des premiers après la primaire afin de laisser un peu la main dessus au candidat désigné (et s'il n'est pas du parti?...). Le PCD est accepté à la primaire.

(source: http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html )

[pop03]

Nouveau sondage Ipsos/Cevipof
Mars 2016 comparé à Janvier 2016 du même institut.

Juppé: 42% (-2)
Sarkozy: 26% (-6)
Le Maire: 17% (+6)
Fillon: 8% (-1)
Kosciusko-Morizet: 2.5%( +0.5)
Morano: 1.5% (+0.5)
Copé: 1% (non testé)
Mariton: 1% (+0.5)
Lefebvre: 1% (+0.5)

http://www.enef.fr/donn%C3%A9es-et-r%C3%A9sultats/


Quand on isole les électeurs LR:
Sarkozy: 39% (-3)
Juppé: 35% (-2)
Le Maire: 15% (+5)
Fillon: 8% (-1)
Kosciusko-Morizet: 2%(+1)

Quand on isole les électeurs UDI:
Juppé: 50% (-16)
Le Maire: 37% (+25)
Fillon: 10% (=)
Kosciusko-Morizet: 2%( +1)
Sarkozy: 1% (-9)

[ploumploum]

Concernant le refus de l'UDI de participer, c'est tout sauf étonnant : Lagarde a des ambitions, de grandes ambitions et il fera tout pour accéder à ce qu'il souhaite. Mais de là à demander 1/4 voir 1/3 des circos en 2017, cela me parait exagéré.
Une demande calquée sur les régionales qui n'ont pas été le grand succès attendu : Victoire de justesse de Morin et défaite de Vigier et Sauvadet. Si l'électeur de droite très proche de LR se retrouve devant le choix suivant : FN-UDI-PS, pas sûr que le candidat UDI soit le grand gagnant.


Pour éviter de se faire déborder, Lagarde menace : tout encarté UDI qui participera à la primaire LR sera exclu du parti centriste. Un message qui concerne Morin et Arthuis. Par contre le soutien à un candidat n'est pas interdit.

«Les déclarations caporalistiques de Jean-Christophe Lagarde sont totalement décalées», attaque Philippe Folliot, député du Tarn membre de l'Alliance centriste. «Il cherche à être présent au premier tour de la présidentielle. Libre à lui d'être le Taubira ou le Chevènement de 2017» qui fera perdre la droite, raille le parlementaire. L'élu met en garde: «Si Lagarde persiste, il faudra exclure une composante entière de l'UDI, donc plusieurs centaines de personnes».

http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... -l-udi.php

[cevenol30]

Aux régionales, il y avait "habituellement" 1/4 des places pour l'UDI. Je ne vois pas pourquoi, de son point de vue à elle, l'UDI accepterait moins. Un président de l'UDI qui transigerait à moins pour les législatives démériterait grandement. Ce n'est pas (que) une question de Lagarde ou pas Lagarde, la question est de se faire respecter.

Si l'électeur de droite très proche de LR se retrouve devant le choix suivant : FN-UDI-PS, pas sûr que le candidat UDI soit le grand gagnant.

Si c'est ça et surtout si c'est vrai aussi dans l'appareil (en réalité c'est nuancé: dans la mesure où c'est comme ça), l'alliance n'a aucune raison d'être et il faut à tout le moins des candidatures séparées au premier tour de la présidentielle comme des législatives... CQFD?

Sur l'interdiction de participer: ça fait assez autoritaire, en effet, mais d'un autre côté c'est quand même une question de respect du vote majoritaire en interne. La participation de certains et pas d'autres serait un facteur centripète et, en un sens, le président de la formation se doit de resserrer les boulons par rapport à ces divergences de stratégie.
Permettre le soutien à des candidats est assez hypocrite: ça revient à donner des parrainages, à appeler les sympathisants à voter à une primaire à laquelle élus et militants ont interdiction, eux, de mettre les pieds. Bizarre, vous avez dit bizarre...
La question du vote ou non des militants et (surtout) sympathisants UDI est assez importante vu les décalages qu'elle peut entraîner sur le résultat, notamment sur le score du président de la principale formation qui varie d'un facteur 39 entre les deux formations, rien que ça! Leur non-participation peut donc faire gagner le candidat qu'ils apprécient peu... Ca peut créer des hésitations.