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Les cantonales dans le Puy-de-Dôme

Chambre de discussion sur les élections cantonales qui seront organisées en mars 2011 et visant au renouvellement de la moitié des conseillers généraux.

Re: Les cantonales dans le Puy-de-Dôme

Messagede vudeloin » Dim 6 Mar 2011 23:56

marquis63 a écrit:Pour ce qui est du soutien au front national dans les zones ouvrieres et populaires, il ne faut pas être un "Chiroux" pour savoir que lorsque les difficultés économiques et sociales s'intensifient, les votes des classes sociales touchées vont vers les "extrêmes" et quand l'une est moins audible, elles se réfugient dans l'autre. On a eu pas mal d'avertissements de ce type dans l'histoire. Les récents sondages nous montrent que toutes les leçons n'en ont pas été tirées !!


Encore une fois, le prêt à penser commode qui frappe...
J'ai, sans doute parce que je suis historien et un tant soit peu critique de formation, quelque difficulté à établir une sorte de signe d'égalité entre ce que l'on appelle un peu vite les " extrêmes ", c'est à dire ce type d'équation un peu facile qui assimile aux mêmes défauts les communistes à gauche et les fascisants ou autoritaires à droite.
C'est juste nier que les éléments en question de l'équation n'ont pas toujours eu la même attitude historique face aux évènements me semble t il...
Je constate juste, et quelques discussions semblent le montrer à foison, que la fortune du FN est d'abord nourrie de l'incapacité de l'UMP à couvrir tout le champ de l'électorat de droite, fut il d'extraction plus modeste que ses mandataires...
En politique comme en physique, la nature a horreur du vide et la force des uns est souvent le produit de la faiblesse des autres
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Re: Les cantonales dans le Puy-de-Dôme

Messagede marquis63 » Lun 7 Mar 2011 07:10

vudeloin a écrit: en politique comme en physique, la nature a horreur du vide et la force des uns est souvent le produit de la faiblesse des autres
[/quote]
Scientifique, et bien que non historien je m'arroge le droit aussi d'être critique et de savoir lire entre les lignes...
Dire que la faiblesse des uns fait la force des autres ne me semble pas trés éloigné que de dire " quand l'une est moins audible, elles se réfugient dans l'autre " . Je veux bien accepter une critique concernant le mot d'extrême concernant les deux bords de notre échiquier politique. Il est cependant un autre point que les élécteurs transhumants prennent surement en compte, le fait qu'un parti accepterait de gouverner alors que l'autre, jusqu'à ce jour s'y est totalement opposé
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Re: Les cantonales dans le Puy-de-Dôme

Messagede vudeloin » Lun 7 Mar 2011 11:06

Les électeurs transhumants, cher marquis, ne sont pas toujours si transhumants que cela...
Parce que, la plupart du temps, ils ne font que passer dans le pré à côté de celui où ils broutaient jusque là...
un pré que d'aucuns, peut être le propriétaire, pouvait laisser en friche, soit dit en passant !

ensuite, pour le coup, comme vous êtes plutôt lecteur de La Montagne, et moi du Parisien ( entre autres ), permettez moi de vous indiquer, à nouveau, que le fameux sondage qui fait tant de foin comporte 35 % de non réponses...
ma marine exercée me fait sentir à plein nez ce qui s'apparente à une manipulation assez grossière qui, évidemment, déclenche le réflexe moutonnier du troupeau des politologues, médiocrates et autres...
Que le fond de l'air puisse donner prise à la mauvaise herbe du FN est une chose, mais que voulez vous, le tout dans l'affaire est de reprendre l'outil pour arranger le jardin...
et puis, hein, pour le coup, renvoyer les " populistes de droite " dos à dos avec les " populistes de gauche ", cela ne règle pas la question : pourquoi avoir voté sans moufter le mini Traité de Lisbonne, copié collé du TCE jadis repoussé , ou le plan de sauvetage des banques qui n'en avaient besoin ?
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Re: Les cantonales dans le Puy-de-Dôme

Messagede SALVAT » Jeu 10 Mar 2011 13:12

Question de relancer le "suspense", (il devait être lassant d'allonger les lignes pour en demeurer à la conclusion que le sortant allait être reconduit), la MONTAGNE innove :
Sur St Gervais elle titre "un favori mais deux bons outsiders" : voilà de quoi animer le débat et inviter l'abonné à lire....
Le favori est Michel GIRARD maire du chef lieu...mais, cette fois, le premier "bon" outsider annoncé est le maire de St PRIEST (623 habitants): il a été désigné à l'unanimité des adhérents locaux du PS (combien de divisions ?)....il a été réélu 6 ème de la liste unique présentée avec 434 voix....il est président de la communauté de communes, ce qui n'est pas négligeable....Quant au second "bon" outsider , candidat de l'UMP, il ne devrait pas souffrir d'un déficit de notoriété comme la candidate qui l'avait précédé en 2004 car, lui, il "est confortablement installé dans le paysage politique local depuis 1977.....ce qui lui ferait rêver de raffler la mise"(sic) rien que cela : précisons que le dit maire a été réélu avant dernier de la liste unique qu'il conduisait avec 67 voix (65%) , ce qui dénote une érosion certaine de sa notoriété...même ultra locale.
Revenons au favori réélu dans sa commune de 1270 habitants, dans le cadre d'une confrontation pluraliste, avec 653 voix et (seulement !) 77% des voix. Il est premier vice président de la communauté de communes.

Et un scoop sur Thiers : le candidat DVD- UMP "maire de Dorat a renoncé" : présenté par le journaliste "comme le candidat idéal, bien implanté....qui "laissait espérer un basculement aux dirigeants de l'UMP"....il a jeté l'éponge".On peut se poser la question de la clairvoyance des dirigeants de l'UMP aux "2700 adhérents dans le Puy-de-Dôme" selon le très sérieux M. SERRE président de la Fédération, à moins que le journaliste leur prête ce manque de clairvoyance, sur le mode ironique.
Le candidat "idéal" et quasiment déjà élu, n'étant plus candidat, il ne reste à droite que la Néo centriste Ginette BEUGNET qui se voit offrir le "soutien" de l'Union des Républicains ce qui ne lui vaut pas la mention d'une note très positive, puisque soutenue faute de mieux...Il est mentionné qu'elle avait affronté Michel CHARASSE sur Chateldon et il est honnête de relever qu'elle fut bien courageuse d'essayer d'aller y relever un défi sans trop d'appui de la part des amis de Brice Hortefeux qui n'aiment pas manifester leur soutien à ceux des leurs qui sont en situations "risquées".
Car le combat se situe ailleurs, à gauche :entre la sortante vice présidente du conseil général PG-ex-PS et le candidat du PS élu municipal (331 voix) de Dorat, citée administrée par l'ex candidat idéal UMP.
Oubliant de préciser que le candidat EE-verts avait pour suppléante Danièle AUROI adjointe au maire de Clermont (ce qui n'est pas du meilleur effet effectivement), le journaliste indique que se présente "aussi" (sic) Claude NOWOTNY suppléant du député André Chassaigne...il insiste peu sur le bilan d'Annie CHEVALDONNE pour mettre l'accent sur son exclusion du PS et sur la division du Front de Gauche (qui est de nature à lui nuire) : cela fait peu de positif et beaucoup de restrictions à l'encontre de celle qui avait battu très largement le maire de Thiers en 2004, un maire devenu muet....
Et si le suivant d'Annie CHEVALDONNE était Claude NOWOTNY au soir du premier tour ? Pas impossible : j'y reviendrai.
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Re: Les cantonales dans le Puy-de-Dôme

Messagede vudeloin » Jeu 10 Mar 2011 14:08

Outre que Salvat compulse avec intérêt les vieux numéros de la Montagne, notons que ce subit renoncement du candidat UMP sur Thiers semble montrer un peu plus que le climat n'est pas porteur du côté de la Durolle..
Une UMP à cran, mais d'arrêt semble t il dans la cité du couteau ( dont elle avait jusqu'en 2001 la mairie si je ne me trompe )
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Re: Les cantonales dans le Puy-de-Dôme

Messagede SALVAT » Jeu 10 Mar 2011 14:32

Bonne plaisanterie, amusante pour celui qui a étudié au rythme sonore des marteaux-pilons.
Mais une correction : l'UDF giscadienne avait pris la ville de THIERS avec l'ancien député BARNERIAS pendant un mandat qui s'est achevé en 1977 : en fait, la succession de Fernand SAUZEDDE s'était mal passée.
Thierry DEGLON maire actuel est un ancien adjoint de Maurice adevah Poeuf : il a réussi en 2001 à s'emparer de la ville au détriment de celui qu'il avait suivi jusqu'alors : jeune gaulliste UJP, devenu PS fin des années 70, chevenementiste, il avait rompu avec le système adevah et ses casseroles.
Un temps imaginé récupérable par Brice HORTEFEUX qui aime à mettre dans sa poche des élus déjà en place, fût-ce J. PEYRAT à Nice !!!, il sut garder de la distance vis-à-vis de l'UMP.
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Re: Les cantonales dans le Puy-de-Dôme

Messagede vudeloin » Jeu 10 Mar 2011 15:45

Va savoir pourquoi, Salvat, mais je confonds souvent Ambert et Thiers, alors que mes copains m'avouent plutôt une aversion pour Ambert et issoire...
mais nous n'en ferons pas toute une histoire, à peine un roman...
Dont il faudra juste trouver la fo(u)rme...
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Re: Les cantonales dans le Puy-de-Dôme

Messagede marquis63 » Sam 12 Mar 2011 07:08

Pour ceux qui ne seraient pas abonnés à Médiapart, je vous mets en ligne cet article paru le Jeudi 10 Mars. Je ne ferai pas de commentaire..

EDIT Vincent le 12/03/2011 à 11:46 -> Article supprimé pour des raisons évidentes de droits d'auteur.
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Re: Les cantonales dans le Puy-de-Dôme

Messagede vudeloin » Sam 12 Mar 2011 09:20

On rappellera tout de même pour aller à l'essentiel, que la seule certitude sur les sénatoriales, c'est que le sénateur UMP Juilhard ne sera pas réélu..
Quant à la certitude de la reconduction de Michèle André, je n'en jurerais pas...
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Re: Les cantonales dans le Puy-de-Dôme

Messagede SALVAT » Dim 13 Mar 2011 12:44

Avis conforme sur les deux points évoqués, cher vudeloin, en posant la question de l'assiduité de la sénatrice aux séances du conseil général, d'autant que lorsque l'on a "candidaté" à la présidence de ladite assemblée, elle devrait faire effort pour démontrer, par une présence assidue exemplaire, l'intérêt qu'elle déclarait porter à ses travaux.
Quelques nouvelles en vrac :
Martine AUBRY ne viendra pas dans le Puy-de-Dôme, avant le premier tour, comme annoncé par la Fédé PS : si les décisions de la première secrétaire du PS ont un sens, ce report signifie bien qu'elle ne veut pas apporter publiquement sa voix à la campagne de dénigrement actuellement menée contre Jean-Yves GOUTTEBEL....Ce n'est pas de la prudence de sa part, mais du réalisme.
Ce désistement devrait conduire les représentants locaux du PS à modérer leurs propos en méditant cette réflexion de François MITTERRAND "en politique, il faut se garder d'insulter l'avenir".
Sera-t-il mis fin à la campagne anti-GOUTTEBEL relative à l'incinérateur, chacun sachant que le projet n'aurait jamais vu le jour si la municipalité de Clermont n'avait pas opté,-avec force à l'époque-, pour ce projet et n'avait procédé à une modification du POS (Plan d'Occupation des Sols) pour en permettre la construction....avant que de faire volte face et d'accuser les autres....? On sait que cette question est hors du champ de compétence du Conseil Général et du seul ressort du VALTOM, créé, à l'époque, avec l'appui des dirigeants de la municipalité de Clermont, sans qui cette structure n'aurait pu voir le jour dans sa composition actuelle. Le Conseil d'Etat vient de rappeler ce point de droit : seul le VALTOM a compétence dans ce domaine.
Cessera-t-on d'entendre que Brice HORTEFEUX ferait la campagne du président (du CG) ? Le malheureux a mieux à faire pour se trouver "un job" pour lui ; à voir son efficacité politique au service des candidats UMP-NC-MPF etc etc....mieux vaut ne pas l'avoir dans un comité de soutien (les candidats UMP etc...etc....se gardent bien de le citer et on les comprend).
Cessera-t-on d'entendre que Jean-Yves GOUTTEBEL "nommerait" (sic) des vice présidents de droite ? Ignorer que les vice-présidents ne sont pas "nommés" par un seul mais "élus" par l'ensemble des conseillers généraux relève d'une indigence en matière de connaissance du fonctionnement du Conseil Général. Mais plus c'est gros.....
"Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose" s'exclame le comédien ...sauf que des bornes ont été dépassées et que les électeurs de Clermont ouest, exaspérés comme j'ai pu le constater, pourraient renforcer leur soutien à Jean-Yves GOUTTEBEL au-delà du pourcentage, déjà fort confortable, que j'avais avancé.

On apprend également que des "voix au PS critiquent de plus en plus ouvertement la décision de consulter les militants aprés le second tour pour déterminer qui sera le candidat socialiste à la présidence.Pour ceux là sauter cette étape militante permettrait de se donner de meilleures marges de manoeuvre pour négocier avec les Gouttebeliens"...
Tiens tiens, même au sein de la maison...

La Montagne note la "discrétion" des candidats UMP sur leur étiquette "il faut le chercher pour trouver (le logo).".."très rares sont ceux qui osent insérer une photo de Nicolas Sarkozy"...."Il est vrai qu'en ce moment, un candidat s'affichant UR (Union des Républicains) a plus de chances de recueillir un score honorable qu'un candidat mettant en avant son appartenance à l'UMP"
Voilà un ensemble de citations d'un journal assez opportuniste (s'inscrivant dans le sens du vent) qui corrobore les remarques rapportées, depuis bien des semaines, par les uns et les autres sur ce forum.
En quelque sorte, les candidats masqués de l'UMP nous délivrent un message prémonitoire d'une "défaite annoncée".

L'élue leader de l'UMP clermontoise, Anne COURTILLE, écrit sur son blog "en avoir assez des sondages" : il était un temps où elle ne les détestait pas : "sic transit gloria mundi" dirait Benoit XVI que va rencontrer bientôt notre illustre président !
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