Régionales de 2015 en Provence-Alpes-Côte-d'Azur

[ALAL2]

Pardonnez-moi mais mon but n'est pas d'obtenir des bons points émanant de votre part. Je trouve scandaleux, que de brillants connaisseurs de la vie politique française comme vous tentent de brider la parole des autres contributeurs. Vous m'accusez d'être partial, c'est la cerise sur le gâteau. Selon vous, chacun devrait subir vos prises de position, vos raccourcis à vous sans broncher, or, si par malheur, on n'est pas d'accord avec vous, il faut se plier en quatre pour justifier le dixième de ce que vous avancez à l'habitude.

Le procès que vous intentez à Azerty, qui par abus de langage, parle d'extrême gauche pour désigner les partis à la gauche du PS est déplorable quand on sait avec quelle facilité vous employez le mot "extrême" pour les partis de droite. Alors, je sais bien que de nos jours, par amour de la démocratie, à gauche toute de l'échiquier politique, vous avez du mal avec la contradiction, mais je ne me vois pas céder dans l'immédiat à votre politique du "deux poids deux mesures" !

La seule personne que j'ai "attaqué" dans ce forum sur ces opinions politiques était Azerty, que j'avais légèrement taquiné il a quelques temps car c'est un homme qui supporte la contradiction. Je vous écris ces mots d'Estonie et vous promets que la censure de l'ex URSS y a été moins ressentie qu'elle ne l'est sur ce forum.

[Corondar]

Les mots n'ont que l'importance que l'on veut bien leur accorder. Si je devais me lancer dans une croisade d’exégèse à chaque fois que l'on emploie le mot "PD" en ma présence, ma vie serait un enfer je le crains.
Personnellement, quand j'emploie le terme "extrême gauche" ou "extrême droite", je qualifie ainsi un parti que je place à la droite de la droite, ou à la gauche de la gauche. Je n'y accole pas forcément une étiquette d’extrémisme dans son action, son programme ou sa parole. Cela dit les deux peuvent aussi se rejoindre, mais pas obligatoirement, loin s'en faut. En effet, un parti n'étant pas classé à l'extrême (dans le sens de bordure extérieure) du spectre politique peut se livrer à de l'extrémisme, tout comme un parti étant classé sur cette même bordure peut ne pas être extrémiste (mais il peut aussi l'être). Bref, toutes les combinaisons sont possibles en la matière.
Enfin, il faut aussi toujours garder à l'esprit que le membre d'un parti peut se livrer à l'extrémisme, sans que l'ensemble de son parti ne le soit pour autant.
Ce que je décris là est à mon sens une évidence, et je considère toujours que mon interlocuteur partage cette évidence. En tout cas, jusqu'à preuve du contraire, je lui en laisse toujours le bénéfice du doute.

Serait-il possible de revenir dans ce topic au sujet concerné, à savoir les régionales de 2015 en PACA ?

[Azertyuiop]

La seule personne que j'ai "attaqué" dans ce forum sur ces opinions politiques était Azerty.

Ah bon ? Je ne m'en rappelle plus. Vous me rafraîchissez la mémoire ?

[ALAL2]

Mes petites taquineries sur les contradictions de certains électeurs de NDA. Je n'ai jamais été plus offensant que ça envers quiconque, c'est pour dire ma tolérance.

[Azertyuiop]

Ah, ça ! Je n'avais exprimé pourtant aucune opinion politique.

[ALAL2]

Tout à fait, d'ailleurs, moi non plus, mais il me l'est bien reproché, bref.

Pour en revenir au sujet principal, à savoir, la lutte entre EELV-PCF-E-PG-et-autres-composantes et le PS (en espérant n'avoir choqué personne) dans cette région, l'enjeu sera de terminer en tête des listes de gauche (bien évidemment dépasser le seuil des 10% également). Si je m'étais déjà interrogé sur l'hypothèse que dans le NordPasdeCalais-Picardie, la liste alternative de gauche puisse devancer le PS, je pense que tout compte fait, c'est bien cette région qui pourrait voir le PS devancé par une autre liste de gauche.
Si tel était le cas, Cambadélis pourrait enfin expliquer tout le sens du référendum qu'il avait organisé, dont le but caché serait en fait d'éviter une ridiculisation de plus pour le pouvoir en place.

Peut-être que manu83, en tant que spécialiste local de la question, pourrait nous donner son avis sur cette hypothèse (à moins que ce soit n'en dire trop sur sa couleur politique).

[Azertyuiop]

L'union de la gauche aurait, en plus des avantages que j'ai déjà pointés, celui d'éviter ce genre d'humiliation. Cela dit, je ne pense pas qu'un doublement du PS sur sa gauche ait lieu dans cette région. J'aurais dit ARA à la limite, mais ça, c'était avant que le PC décide de partir seul (on pouvait s'y attendre toutefois). Non, le bon espoir de la gauche alternative, écologique, citoyenne et républicaine (appelons-la comme ça pour ne froisser personne) se situe en LRMP. Manudu83 m'a d'ailleurs dit que j'avais été généreux avec la "gauche alternative, écologique, citoyenne et républicaine"; je lui fais confiance mais déjà que je ne les avais pas mis très haut (moins de 13%)... A mon avis, il y aura un vote "utile" en faveur du PS de certains électeurs de gauche dans cette région. Tous ceux qui ont un brin de lucidité savent que c'est mort, en dépit des injonctions de Cambadélis qui dit dépasser Estrosi avec une gauche unie.

[cevenol30]

Que le meilleur espoir de doublement du PS sur sa gauche soit en LRMP, ça me semble clair en effet. Rappelons qu'à échelles plus réduite (municipale ou sur une cirsconscription délimitée), ce genre de configuration (souvent PCF devant PS) est fréquent mais minoritaire... En PACA, le rassemblement à gauche a de bonnes chances au moins de passer les 10%. Mais le "vote utile" de ceux qui sont surtout "contre la droite et l'extrême droite", sans plus, ira plutôt au PS.
Quant à "savoir que c'est mort", d'un côté clairement il y a le contexte national (qui entache normalement plus le PS et favorise UMP et FN), de l'autre tout de même il y a au moins le fameux sondage d'août qui donnait un potentiel UG à 32, 3 points derrière le vainqueur UD. PACA bien que parfois très ancrée à droite et plus (très peu de députés de gauche quand le contexte est défavorable comme en 2007,...) a tout de même aussi un socle de gauche non négligeable, restant des majorités d'antan ou des mécontentements anti-droite plus récents. Or la droite ne court pas tellement après le genre d'électeur qui souvent hésite entre PS et UMP pour privilégier le duel avec le FN... et donc n'entame guère ce socle de gauche.
Au second tour, si les forces en présence étaient à peu près égales et surtout si le FN est en tête au premier, il est très probable que certains des électeurs des listes de gauche (surtout PS) aillent "faire barrage" au FN même si leur liste se maintient. Dans cette région, voter à droite contre le FN est devenu une habitude de longue date...

[manudu83]

Plusieurs points :
L'électorat écologiste de PACA est plus proche du PS que du FdG (je parle statistiquement), en particulier dans le 13.
Il y a souvent dans cette région un vote utile de dernière minute anti-fn qui bénéficie au PS (voir les seconds tours des départementales).
Aux municipales l'échec marseillais et aixois a masqué une assez grande stabilité des équipes de gauche en particulier socialiste :
le socle électoral de la gauche est en baisse mais reste tout de même présent.
Ce faisceau m'incite à penser que la liste PS sera devant la liste EELV-FdG avec une assez grande marge.

Reste à savoir comment la dynamique de campagne va se cristalliser.

Concernant mes opinions politiques, ce n'est pas un secret, je suis un ancien membre du parti socialiste, mais j'espère que mes opinions ne m'aveuglent pas au point de ne pas analyser rationnellement la situation politique régionale.

[pop03]

Marion Maréchal et Jean-Marie Le Pen vont négocier.
L'heure semble désormais être à l'apaisement. "Une bonne moitié des élus régionaux ont déjà été repris sur les listes", a assuré mercredi la députée du Vaucluse, qui a laissé entendre qu'elle pourrait en repêcher d'autres, même si la décision finale reviendra à la commission nationale d'investiture du FN.
Jean-Marie Le Pen, qui a mis en sourdine depuis quelque temps ses attaques contre sa fille Marine, milite de son côté pour une intégration de ses proches dans les listes de Marion Maréchal-Le Pen ."Je lui ai dit que le bon cocktail, c'était un mélange des meilleurs anciens et des meilleurs nouveaux", a-t-il déclaré. Pour lui, "elle doit élargir autant que faire se peut sa liste, l'élection peut se jouer à 1%". Et d'ajouter, ironique : "j'espère que l'ouverture ira jusqu'au FN".

http://www.europe1.fr/politique/paca-ma ... er-2527157