Election municipale Toulouse

[Galaad]

Ensuite, encore une fois, justifier les propos antisémites des uns par ce qui existe chez un autre est vraiment faiblard comme défense, mais la principale différence entre le RN et LFI sur le sujet, c'est que bien que le RN ait ses brebis galeuses, elles sont systématiquement exclues et ne sont jamais des égéries majeures du parti. Chez LFI, c'est le grand gourou en personne qui distille son poison, ainsi que des figures vénérées par la base militante comme Rima Hassan, et un certain nombre de leurs députés comme Thomas Portes ou David Guiraud, pour prendre les cas les plus extrêmes.

Vous semblez oublier un peu vite Caroline Parmentier, qui comparait l'avortement à un génocide des enfants français, qui défendait les skinheads meurtriers de Clément Méric et qui soutient la thèse du Grand Remplacement, et qui est toujours députée membre du groupe RN. Ou Frédéric Châtillon, conseiller de Marine Le Pen, ancien président du GUD, connu pour ces liens avec l'ultradroite, multiple condamné notamment pour appel à la violence et escroquerie, et qui travaille encore avec le parti à ce jour. Tous deux sont d'ailleurs amis de longue date de Marine Le Pen...
Ou Jean-Philippe Tanguy, député et qui porte la parole de son parti un peu partout dans les médias, qui disait pas plus tard qu'hier que les femmes étaient belles et libres en France parce qu'elles n'étaient pas voilées. Ou encore Jordan Bardella, président du parti, qui estimait que pour lui, Jean-Marie Le Pen, auteur du "point de détail" et de "Durafour-crématoire", n'était pas antisémite. Et je pourrais continuer longtemps comme ça...

A côté, la dénonciation par LFI du génocide palestinien et de l'apartheid en Israël qu'on assimile à droite à de l'antisémitisme (stratégie de confusion savamment entretenue par le gouvernement Netanyahu), ou parler de "camper" ou de dragons célestes, fait pâle figure...

Quant aux Français juifs, ils sont loin d'être tous des soutiens fervents d'Israël et beaucoup sont horrifiés par les crimes de cet état, en témoigne l'existence de groupes de juifs anti-sionistes comme Tsedek et l'Union juive Française pour la Paix.
Ceux qui ont hué François Piquemal, François Briançon et Hadrien Clouet, se sont déshonoré en brisant, comme disait Robert Badinter, "le silence que les morts appelent".
Ils ne sont qu'une minorité prête à salir la mémoire d'enfants morts pour propager leurs idées nauséabondes ("LFI le parti de l'islamisme"), et risquent de ce fait de plus renforcer la liste d'union de la gauche qu'autre chose, surtout quand on voit l'absence de condamnation de Moudenc en face.

[elec31]

Ce n’est pas parce qu’on n’est pas condamné pour antisémitisme qu’on ne l’est pas. D’ailleurs, pour la justice, il n’est pas diffamatoire de dire que LFI est « passionnément antisémite ».

Le droit et les juges ne disent pas le vrai : ils expriment le résultat d’un rapport de force.

J’ai toujours trouvé ridicule l’argument selon lequel LFI ne serait pas d’extrême gauche au motif que le Conseil d’État ne la classait pas comme telle. Maintenant que c’est le cas, qu’ont-ils à répondre ?

Il est pourtant évident que LFI ne propose ni une sortie du capitalisme ni une prise de pouvoir révolutionnaire qui ne passerait pas par les urnes. Le mouvement n’est donc pas d’extrême gauche. Et le fait qu’il ne se présente pas à certaines réunions n’y change rien, n’en déplaise à Nunez.

Concernant l’antisémitisme, des élus ou militants finiront par être condamnés pour des propos antisémites. C’est une évidence, surtout avec la future loi Yadan. Pourtant, LFI et Mélenchon n’était pas, et ne seront toujours pas, antisémites.

Oui, des propos antisémites ont pu être tenus, même si l’immense majorité a été montée en épingle. Par ailleurs, Mme Rima Hassan est impeccable sur cette question. La vraie interrogation est de savoir si, un jour, LFI arrivait au pouvoir, elle mènerait ou non des politiques discriminatoires ou stigmatisantes à l’encontre des personnes juives. Pour toute personne honnête, la réponse est clairement non.

Maintenant, si vous souhaitez poursuivre cette discussion, je vous propose d’en ouvrir une autre sur l’antisémitisme, le sionisme et LFI, car nous nous sommes quand même pas mal éloignés de la situation toulousaine.

[MiniM]

*
Enfin, il faut arrêter de tourner autour du pot et admettre que cette défiance n'est pas uniquement envers LFI, mais pour tout ce qui à gauche en général.

Bah évidemment puisque tous les partis de gauche se soumettent intégralement à LFI. Vous pensez vraiment que les électeurs juifs qui entendent les horreurs de Mélenchon à longueur de journée vont se dire : "Je déteste LFI, mais ces vieilles carpettes de Faure et de Tondelier qui ne trouvent jamais le courage de le critiquer en période électorale et lui distribuent allégrement des postes d'élus, aucun problème !" ?

Bof, quand on voit Retailleau se soumettre à Ciotti, qui est un allié de la fille de Jean-Marie Le Pen (qui, lui, a été condammé)... Ça sent le "deux poids, deux mesures".

[stephed]

Rappel de la modération: le sujet ce sont les élections municipales à Toulouse pas le conflit israelo/palestininien, ni ce qui se passe en Iran

Tous les propos hors-sujet seront désormais supprimés de même que les injures à l'encontre des autres membres, des candidats et des personnalités politiques.

[Galaad]

L'Ipsos donne Moudenc réélu assez confortablement, avec 53,5% des voix contre 46,5% pour François Piquemal.

[Corondar]

L'Ipsos donne Moudenc réélu assez confortablement, avec 53,5% des voix contre 46,5% pour François Piquemal.

Ce serait son meilleur résultat de ses derniers scrutins.

[jordan]

L'Ipsos donne Moudenc réélu assez confortablement, avec 53,5% des voix contre 46,5% pour François Piquemal.

Ou comment passer d'un premier tour serré à une victoire de 7 points d'avance (un boulevard (;-)

Un maire de gauche à Toulouse c'est dejà compliqué. Mais un maire LFI...

[Galaad]

L'Ipsos donne Moudenc réélu assez confortablement, avec 53,5% des voix contre 46,5% pour François Piquemal.

Ce serait son meilleur résultat de ses derniers scrutins.

En effet, et ce serait d'ailleurs le meilleur résultat pour une liste au second tour des municipales depuis les élections de 2001. Les élections avaient toutes été relativement serrées depuis.

Ces élections rappellent d'ailleurs sur plusieurs aspects le scrutin de 2001. Outre l'élection de M. Douste-Blazy à la tête d'une union de la droite contre une union de la gauche avec un score assez similaire (M. Douste-Blazy avait obtenu un score légèrement supérieur à M. Moudenc, autour de 55% des voix), il y avait déjà des mauvais reports à gauche à l'époque. Celle-ci avait obtenu autour de 50,5% des voix au premier tour pour finir à 45% au second.

Et une victoire de la droite qui déjà à l'époque s'était jouée sur la dénonciation de la fusion des listes de gauche et sur la peur d'une de ses composantes : aujourd'hui, c'est LFI, à l'époque c'était les Motivé-e-s, mouvement issu de la société civile créée notamment à l'initiative du groupe Zebda.
Un mouvement qui était moins marqué idéologiquement que LFI mais considéré comme plus à gauche que le PS et que l'on peut facilement classer dans la gauche anti-capitaliste (le parti avait d'ailleurs choisi de faire liste commune avec la LCR aux élections d'après).

Et comme LFI un mouvement qui voulait représenter les quartiers populaires et la jeunesse issue de l'immigration...

[Corondar]

D après le ministère de l intérieur on serait même plus proche de 54/46, dans un contexte de forte progression de la participation dans la ville rose. Ici le front anti LFI semble avoir marché à merveille pour Moudenc.

[Corondar]

D après le ministère de l intérieur on serait même plus proche de 54/46, dans un contexte de forte progression de la participation dans la ville rose. Ici le front anti LFI semble avoir marché à merveille pour Moudenc.

Oui c'est exact, 6 points de participation en plus et clairement pour Moudenc, car quand on additionne les voix PS et LFI on est à seulement 3000 voix de perte.

C'est à peu près pareil dans toutes les villes perdues par le PS, c'est soit les candidats étaient loin et les reports n'ont pas fait la différence, car mobilisation des électorats de droite ou du centre ou du RN qui se sont reportés sur le candidat du centre ou de droite.

Car on ne peut pas ne pas noter de sérieuses déperditions de voix.

Par contre on note clairement le vote RN qui va vers les candidats opposés à la gauche fusionnée qu'elle que soit l'étiquette, même à Lille on peut constater que des électeurs RN ont voté pour le maire sortant PS.