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La vie politique américaine

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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Mar 3 Jan 2023 23:01

Et c'est donc bien ça pour ce 3e tour de vote : Jeffries qui reste au même chiffre de 212 votes (soit la totalité du caucus démocrate), McCarthy qui tombe à 202 voix et Jordan à 20 voix.
McCarthy dit qu'il maintiendra sa candidature jusqu'à ce qu'il gagne, et les élus MAGA qui en font une question de principe pour (je cite) "sauver le pays". Les démocrates doivent boire du petit lait...
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Re: La vie politique américaine

Messagede Eco92 » Mar 3 Jan 2023 23:10

A ce rythme, ça peut durer deux ans !
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Mar 3 Jan 2023 23:18

Eco92 a écrit:A ce rythme, ça peut durer deux ans !


Techniquement, ça peut :).
Pour information, l'élection au poste de Speaker la plus compliquée de l'histoire US avait duré 133 tours de scrutins étalés sur 62 jours, c'était en 1855.
Comme c'est parti cette année, on va devoir attendre de voir qui craquera en premier : les élus MAGA, McCarthy ou les élus centristes du GOP...
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Mar 3 Jan 2023 23:36

Fin de l'acte I : les républicains ont proposé d'ajourner la séance, ce à quoi les démocrates ont consenti. Le 4e tour de scrutin est prévu pour demain à midi (heure de DC, 18h en France).
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Mer 4 Jan 2023 15:17

La poussière est un peu retombée sur la journée historique d'hier (première fois en 100 ans qu'un Speaker n'est pas élu dès le premier tour de vote), et le moins qu'on puisse dire c'est que tout cela est absolument catastrophique pour l'image du GOP. Les représentants républicains s'insultent copieusement, et les démocrates sont en mode popcorn.
McCarthy accuse les rebelles de penser à leur carrière plutôt qu'à leur pays (étant données ses actions politiques des dernières années je trouve que ça ne manque pas de sel de l'entendre lui dire ce genre de choses...), ce à quoi Lauren Boebert (élue MAGA du Colorado) a répondu que ces propos étaient "des conneries". Gaetz (élu MAGA de Floride) accuse McCarthy d'être un "squatter" (puisqu'il occupe déjà les bureaux du Speaker sans avoir été élu). On ne compte plus les représentants soutenant McCarthy qui se répandent dans la presse pour dire tout le mal qu'ils pensent des 20 rebelles (qu'ils qualifient en privé de "talibans"), et leur promettent sanctions et vengeance. Quant à Trump, il déclare que tout est de la faute de Mitch McConnell, le leader de la minorité républicaine au Sénat.
https://www.mediaite.com/tv/kevin-mccar ... hip-fight/
https://slate.com/news-and-politics/202 ... antos.html
https://twitter.com/RepMattGaetz/status ... 7726104577
https://www.mediaite.com/tv/dan-crensha ... -children/
https://www.politico.com/news/2023/01/0 ... y-00076268
https://twitter.com/RepMTG/status/1610389053702307840
https://www.mediaite.com/politics/trump ... t-happens/
https://www.mediaite.com/tv/gingrich-bl ... c-tac-toe/
Bref, il y a le feu à la maison républicaine de la Chambre.
Au regard des échanges publics entre républicains, on n'a pas le sentiment que la situation soit à l'apaisement et au compromis ? Après, personne ne sait ce qui a pu se dire ou se négocier au cours de la nuit en privé ?
Je pense qu'on verra bien avec le 4e tour de vote où on en est : si McCarthy essuie un quatrième échec et que les 20 rebelles maintiennent leur position, on pourra statuer que la situation est durablement bloquée ?
Le souci étant de toute façon que la crise ne peut être résolue que par la défaite d'un des acteurs : soit McCarthy capitule face aux demandes des élus MAGA pour obtenir le poste mais se crée ainsi une situation où son poste sera un long chemin de croix pendant 2 ans (si il n'est pas renversé avant...), soit les élus MAGA cèdent et perdent des points auprès de la base (en cédant face aux "RINO"). L'autre solution serait que McCarthy retire sa candidature ? Les rebelles pourraient éventuellement se contenter du scalp de ce dernier et accepter de voter pour un autre candidat ? Mais là ce serait les élus plus centristes qui feraient la tronche en se sentant otage de l'aile droite ?
Pour une fois je suis d'accord avec Sean Hannity : tout ceci est un "spectacle de clowns".
https://www.mediaite.com/tv/hannity-dec ... ker-votes/
Quant aux démocrates ils ont confirmé qu'il était hors de question que certains d'entre eux s'abstiennent ou votent "présent" pour abaisser le seuil de la majorité absolue afin de résoudre la crise républicaine. Comme je l'ai dit, ils n'ont pour l'heure aucune raison de faciliter les choses aux républicains, et encore moins à McCarthy.
Pour eux, il ne peut y avoir de changement dans leur position que si on devait atteindre un nombre très élevé de scrutins et que certains représentants républicains centristes ne commencent alors à sortir du bois pour proposer un Speaker de "compromis" ? Dans l'intervalle ils auraient tort de se priver et de ne pas savourer la division du camp adverse.

Pendant ce temps, se tiendra aujourd'hui une rencontre très bipartisane au Kentucky : Joe Biden, Mitch McConnell, plusieurs sénateurs des 2 partis et 2 gouverneurs (le démocrate du Kentucky et le républicain de l'Ohio) ont une réunion publique et une séance photo pour célébrer la rénovation d'un pont reliant le Kentucky à l'Ohio dans le cadre de la loi bipartisane sur les infrastructures.
https://finance.yahoo.com/finance/news/ ... 08227.html
On fait difficilement plus grand contraste...
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Re: La vie politique américaine

Messagede Eco92 » Mer 4 Jan 2023 16:15

Corondar a écrit:Quant à Trump, il déclare que tout est de la faute de Mitch McConnell, le leader de la minorité républicaine au Sénat.

J'adore cette conclusion, c'est toujours inattendu.
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Mer 4 Jan 2023 17:57

Eco92 a écrit:
Corondar a écrit:Quant à Trump, il déclare que tout est de la faute de Mitch McConnell, le leader de la minorité républicaine au Sénat.

J'adore cette conclusion, c'est toujours inattendu.


Trump ose tout : c'est à ça qu'on le reconnait...
Le chaos à la Chambre d'hier nous ferait presque oublier que le Sénat aussi se réunissait pour sa session d'ouverture. Cela s'est nettement mieux passé : McConnell a été confirmé en tant que leader de la minorité républicaine (devenant le sénateur leader d'un groupe politique au mandat le plus long de l'histoire américaine), Schumer a été confirmé en tant que leader de la majorité démocrate, tous les nouveaux sénateurs ont pu prêter serment devant la VP Harris, en sa qualité de présidente de la haute assemblée. Tout cela a donc consacré la nouvelle majorité 51-49 des démocrates, et les sénateurs démocrates ont dans la foulée élu Patty Murray, sénatrice de Washington (73 ans, sénatrice depuis 30 ans), en tant que présidente pro tempore de la haute assemblée, faisant d'elle la première femme à exercer cette fonction. Elle devient donc numéro 3 dans l'ordre de succession présidentielle, le poste de numéro 2 (celui de Speaker) étant actuellement inoccupé. Précisons que les démocrates se sont ici affranchis de la tradition qui veut que ce soit normalement le sénateur ayant le plus d'année en fonction du caucus majoritaire qui préside. Si tel avait été le cas, cela aurait dû être Diane Feinstein, sénatrice de Californie (90 ans, et sénatrice depuis 31 ans). Mais les démocrates l'ont jugée beaucoup trop âgée (il faut être honnête : depuis quelques années elle présente des signes de déclin cognitif réels). Ils ont donc opté pour Murray.
https://www.latimes.com/politics/story/ ... -in-senate
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Re: La vie politique américaine

Messagede Eco92 » Mer 4 Jan 2023 19:32

Le mandat de Feinstein dure encore deux ans c'est cela ? (enfin jusqu'en 2024)

Sinon Trump a appelé ses ouailles à voter McCarthy même s'il n'est pas formidable, il a demandé expressément à ses fidèles à la chambre de voter pour lui, et le 4e tour de vote a eu lieu : 20 votes pour Jordan. Le débordement par la base est assez net.
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Mer 4 Jan 2023 20:55

Eco92 a écrit:Le mandat de Feinstein dure encore deux ans c'est cela ? (enfin jusqu'en 2024)

Sinon Trump a appelé ses ouailles à voter McCarthy même s'il n'est pas formidable, il a demandé expressément à ses fidèles à la chambre de voter pour lui, et le 4e tour de vote a eu lieu : 20 votes pour Jordan. Le débordement par la base est assez net.


Vous êtes passé à côté d'un élément important : les frondeurs ne votent plus pour Jordan, mais pour Donalds, le représentant de Floride qui avait changé de vote entre le second et le troisième tour de scrutin.
On a donc eu un 4e et un 5e tour de scrutin qui ont confirmé le blocage : 212 voix pour Jeffries, 201 voix pour McCarthy (il a perdu une voix : la représentante Spartz de l'Indiana votant désormais présente, ce qui fait que le seuil d'élection est désormais à 217 et plus 218), et 20 voix pour Donalds.
Bref, situation complètement bloquée. J'ai écouté la conférence de Gaetz (qui semble être le leader de la fronde) : il déclare que sa priorité absolue est "d'assécher le marais", et qu'il refuse de confier les clefs à "un crocodile" (McCarthy appréciera).
Aura t on le droit à un 6e tour ? Des voix républicaines commencent à s'élever parmi les partisans de McCarthy : soit il arrive à négocier un deal avec l'aile MAGA, soit il devra laisser sa chance à un autre candidat que lui même...
En tout cas, je ne suis pas persuadé que cette fois les démocrates seront aussi enclins qu'hier à concéder un ajournement de la session...
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Re: La vie politique américaine

Messagede Eco92 » Mer 4 Jan 2023 21:10

Ha merci j'avais en effet raté la subtilité du changement de poulain (et ce "présent" qui est une sorte de vote blanc c'est cela ? Ce que les républicains demandaient aux démocrates pour faire baisser le seuil ?).
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