Elections européennes de 2019 - Quelles listes ? (en France)

[Raphadu86]

Dans une interview parue dans le quotidien régional Centre-Presse, Véronique Massonneau, ancienne députée et toujours responsable de l'UDE chargée des fédérations glisse le fait qu'une liste serait en préparation, avec l'UDE, Cap21 et Génération écologie. L'article: https://www.centre-presse.fr/article-608405-l-ex-deputee-pointe-a-pole-emploi.html

Vous avez fait un trait sur votre carrière politique?
« Non, je suis en stand-by. J'ai repris des fonctions à l'UDE (Union des démocrates et des écologistes). On essaie de monter une liste pour les européennes avec notamment Cap 21 et Génération Écologie. Moi, je m'occupe des fédérations au niveau national. »

Y aura t'il plusieurs listes écologistes ? Et d'ailleurs, y'a t-il la place pour plusieurs listes écologistes ?

Tel que cela a l'air de se profiler, il semblerait que au moins 3 listes se présentent sous des valeurs plus ou moins écologistes:
-Une liste avec EELV. D'après plusieurs articles récents, EELV et Génération.s pourraient s'associer dans une liste, et le nom de Noël Mamère pour la diriger semble faire consensus. L'axe serait ici plus à gauche
-Une liste avec l'UDE, Génération Ecologie et Cap21, avec un axe un peu plus central écologiste-démocrate. Delphine Batho pour la diriger ?
-Une liste avec l'AEI, qui semblerait vouloir repartir avec son label "Mouvement 100%"

[Eco92]

-Une liste avec EELV. D'après plusieurs articles récents, EELV et Génération.s pourraient s'associer dans une liste, et le nom de Noël Mamère pour la diriger semble faire consensus. L'axe serait ici plus à gauche

Très franchement, de l’intérieur, cette option est totalement improbable. Mamère accuse un rejet complet des cadres d'EELV, et Génération.s a une plus-value quasi nulle dans les sondages, voire les deux listes s'annulent. Il est plus probable qu'il y ai deux listes, on Génération.s serait plutôt avec le PCF.

Sinon rien de nouveau à l'Ouest avec ces listes.

En 2014 Corinne Lepage menait sa liste en IDF (certes avec la régionalisation elle n'avait une liste que là), l'AEI avait des listes partout, Génération écologie était avec le PS et EELV avait ses listes.

En 2009 le score énorme d'EELV (autour de 16% au global) n'a pas empêché l'AEI de faire 3%, son meilleur score aux européennes (permettant le remboursement), prouvant que quand une liste écolo monte, ça a plutôt tendance à être favorables à toutes.

[ploumploum]

Le PCF souhaite une large liste d'Union de la Gauche qui exclurait (logiquement) le PS.
Pierre Laurent, sénateur et secrétaire national du parti, et Ian brossat, maire-adjoint à Paris et tête de liste liste désigné, ont écrit une lettre en ce sens.

« Les communistes pensent souhaitable de construire une liste large capable de porter des exigences précises de transformation de la construction européenne, capable de porter avec efficacité jusqu’au niveau européen les luttes sociales et écologiques menées en France, capable de contribuer à constituer au Parlement européen un groupe uni et confédéral de toutes les forces de gauche et écologistes, clairement opposées aux logiques actuelles », écrivent-ils.

Selon eux, « l’évolution de la situation en France, avec l’offensive antisociale d’Emmanuel Macron, en Europe, avec le nouveau gouvernement italien, dans le monde avec l’attitude irresponsable de Trump, nous invite à considérer avec gravité cette élection. L’urgence de solutions de gauche en Europe, en rupture avec les logiques financières qui nous mènent à la catastrophe, se fait chaque jour plus pressante ».

Les destinataires sont : EELV, LFI, Générations, Ensemble, FI, Nouvelle Donne, NPA, PCOF, République&Socialisme....
(les 4 derniers cités sont plus des coquilles vides qu'autre chose...après si c'est juste pour mettre plein de logos sur les affiches pourquoi pas)

https://www.ouest-france.fr/politique/e ... ps-5823312

[WitherBoss]

Cette déclaration intervient-elle en réponse au souhait de certains membres du PS de mettre en place une ligne d'union de la gauche hors France Insoumise?

[armi24]

Les destinataires sont : EELV, LFI, Générations, Ensemble, FI, Nouvelle Donne, NPA, PCOF, République&Socialisme....
(les 4 derniers cités sont plus des coquilles vides qu'autre chose...après si c'est juste pour mettre plein de logos sur les affiches pourquoi pas)

Le NPA est certes affaibli mais de là à parler de coquille vide c'est un peu exagéré.

[ploumploum]

Les destinataires sont : EELV, LFI, Générations, Ensemble, FI, Nouvelle Donne, NPA, PCOF, République&Socialisme....
(les 4 derniers cités sont plus des coquilles vides qu'autre chose...après si c'est juste pour mettre plein de logos sur les affiches pourquoi pas)

Le NPA est certes affaibli mais de là à parler de coquille vide c'est un peu exagéré.

Peut-être...encore qu'avoir 500 000 euros en cotisations d'adhérents et les régulières apparitions médiatiques* ne masquent pas l'absence d'élus ("grands" ou "petits"), la faiblesse de la base (à peine 2000 adhérents revendiqués lors du dernier congrès en février 2018) ou encore l'énorme difficulté pour participer aux élections (cf : la galère des signatures à la présidentielle + seulement une quarantaine de candidats aux législatives de 2017)

* j'ai parfois l'impression que Poutou et Besancenot sont plus souvent invités sur des plateaux TV que Arthaud voire Hamon ou ses camarades...

[cevenol30]

Le poids du NPA est certes relatif selon ce qu'on considère. Reste que c'est une étiquette connue médiatiquement et dans l'histoire électorale et que notamment Besancenot est une des personnalités de gauche les plus appréciées cf. https://elabe.fr/barometre-juin2018-executif-stable/ (1er -?- à 27% sur l'ensemble des Français, 2e à 58% auprès des sympathisants de gauche) donc clairement, ce serait un atout sur une liste d'union "bien à gauche". Ses potentiels alliés n'ont peut-être pas intérêt à le voir se refaire une santé mais l'heure n'est pas forcément aux bisbilles (du moins, ce n'est pas bien malin, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas) et les passages médiatiques le requinquent (avec l'aide de Ford qui remet Poutou sur la scène en voulant fermer son usine).

L'absence du MRC dans les destinataires peut surprendre.
Par contre, celle du PS a un sens: le PCF semble penser que pour un premier et unique tour, il vaut mieux ne pas faire l'union avec celui-ci, peu compatible en ligne politique et en image et fort décrédibilisé. Et mal en point au point que les rapports de force locaux PS/PCF+alliés peuvent être inversés. Une liste PCF/LFI/NPA peut dépasser une liste PS/radicaux nationalement et en pas mal d'endroits, ce qui peut aussi être un point d'appui pour les municipales (le PS se trouvant alors moins en position de demander une tête de liste).

Côté PS, il se peut que certains partagent le souhait de leur alliée radicale de gauche V. Rozière et de son mouvement de faire une liste de gauche hors LFI, c'est sûr. Il est assez clair qu'elle n'inclurait pas le NPA (le PS est décidément trop décrédibilisé de leur point de vue).
Décidément, la configuration à gauche n'est pas fixée.

Une union EELV - Génération-s - Nouvelle Donne serait très logique: une ligne bien à gauche (mais plus basée sur l'économie sociale et solidaire que sur l'interventionnisme étatique pur), écologique, plutôt eurofédéraliste.
Des unions LFI - PCF - NPA (très social, plutôt euroméfiant et surtout "junckeroméfiant") et PS-radicaux de gauche (social-démocrates plutôt fédéralistes ou euromitigés) seraient logiques aussi. On arriverait là à 3 listes importantes, LFI incluse.
Reste à voir la place du MRC et de ses ses scissions, des autres mouvements écolos (notamment GE, présidé par D. Batho qui vient de la gauche et va en capter quelques voix, peut-être seulement 0,1% mais reste le principe)... et surtout le poids des bisbilles diverses qui feront que certains proches sur le fond ne voudront pas s'allier (Eco92 en a exprimé certaines, à vrai dire peu compréhensibles hors des appareils) et se recomposeront de façons qui ne sont pas les plus logiques sur le fond.

Par ailleurs, la question de la ligne européenne semble poser problème à LR, entre les tenants de la ligne traditionnelle giscardo-juppéiste (rappelons que l'UMP était le principal parti pour le "oui" au référendum de 2005) comme V. Calmels et Wauquiez très eurocritique
Calmels appelle à clarifier la ligne https://www.ouest-france.fr/politique/e ... ls-5817922
Wauquiez publie une tribune eurocritique https://www.ouest-france.fr/politique/l ... ne-5804617

Le FN, lui, lancera sa campagne européenne mi-septembre à Fréjus (commune la plus importante qu'il détienne) https://www.ouest-france.fr/politique/f ... re-5823034
et, à revoir le fil d'Ouest-France, il semble clair que les appels à l'union lancés à NDA par le FN visaient, à défaut d'obtenir cette union (le danger d'un appel est le risque d'une réponse positive...), à vampiriser ses voix et son potentiel sondagier parfois au-dessus de la barre des 5%. "Dupont-Aignan refuse pour le moment une liste d'union avec Le Pen" https://www.ouest-france.fr/politique/n ... en-5801446

Au centre, si l'UDI est d'accord aussi pour une liste d'union, il se peut fort qu'elle se fasse, surtout si les temps de parole apportés par les élus s'additionnent. Une telle liste d'union peut avoir un fort poids et risque de satelliser ses membres (UDI-Agir notamment) à LREM pour la suite, notamment municipale (s'opposer farouchement en mars 2020 après avoir fait liste commune en mai 2019 n'est pas très crédible). Ceci dit, il se peut fort que même en regroupant tout, elle n'atteigne pas 50% tout en étant en tête.

[Eco92]

Alors pour éclaircir sur Génération.s il y a plein de raisons hein, en gros qu'ils sont très gourmands, pèsent peu et doivent 200 000 € de la présidentielle. Bon personnellement je pense qu'il y a aussi de grosses raisons de fonds (que j'ai détaillés dans des tweets, mais les eurodéputés générations.s sont loin de voter comme les verts) mais je crains que ça pèse moins. Surtout je constate une réalité qui se perçoit dans les sondages : il n'y a pas de plus-value à une union, et même de la perte. Preuve que d'ailleurs c'est loin d'être une union évidente pour les électeurs. La même logique s'est vue dans des régions où EELV s'alliant au front de gauche ou au PG seul : des scores assez bas et ce sont finalement les listes EELV autonomes qui ont apporté le plus d'élus aux parti (proportionnellement à la victoire ou non à la fin bien sûr) avec des scores autour de 6-7%. Cela s'explique : pour les électeurs il y a une identité écologiste qu'ils ne situent certes pas à droite mais apprécient de voir "autonome", allié à des partenaires naturels (comme d'autres partis écolos ou les régionalistes) ça passe très bien, mais avec des mouvements marqués ça dilue l'image et il y a de la perte en ligne. L'exemple marquant pour moi c'est la région PACA où l'alliance EELV-FDG (avec toutes ses composantes) a pris un nom spécifique « La région coopérative » et a fait 6,50 %, en face l'AEI qui a écrit en gros écologiste partout fait un de ses meilleurs scores historiques avec 4,05%. Dans un scrutin proportionnel les alliances avec d'autres partis non identifiés comme écologistes sont très mal vu, et contre-productives. Hamon est d'abord identifié comme "le candidat du PS à la présidentielle" et son parti n'est pas identifié du tout, si vous ajoutez à ça les problèmes de fonds + le passif de la présidentielle qui n'est pas très bon pour des histoires financières et d'ego, vous avez tout :-)

Cela étant dit, le point sur les différentes que brosse cevenol me semble baser sur des hypothèses parfois farfelues. Par exemple il semble complètement improbable de voir une liste LFI alliée à un quelconque autre parti, au PCF pour des rancœurs fortes des deux côtés et un inintérêt pour la LFI, pour le NPA parce que le NPA a quand même très régulièrement attaqué le discours de Mélenchon sur l'europe et le jacobinisme, c'est sans doute à l'échelle européenne que le NPA est le plus opposé à JLM (même s'ils ne sont pas contre une sortie de l'europe libérale pour la refonder je pense).

A gauche le tableau aujourd'hui est en réalité assez clair :

Des partis qui iront seuls ou quasi-seuls :
- La France Insoumise, car elle est ultra dominante et continue sa stratégie de destruction de tout ce qui est à gauche, mais aussi parce qu'elle a un projet européen très clair partagé par aucun autre parti de gauche (éventuellement le MRC) ;
- Le Parti socialiste (plus les radicaux dissidents), car il n'aura pas d'alliés.
- Europe Écologie - Les Verts (avec peut-être R&PS et les pirates) pour les raisons ci-dessus auxquelles ont peut ajouter le fait que c'est l'élection phare et donc l'occasion de tenter de rebondir et de marquer le coup. Je l'affirme car suis assez investi en interne, j’admets que de l'extérieur la porte semble toujours ouverte à Génération.s (pour éviter l'effet "ils refusent toute union" qu'évoquait cevenol pour le FN et DLF) ;
- Lutte ouvrière parce que bon, mais peut-être pas voir point 3.

Des partis qui voudraient s'allier mais sont faibles et iront peut-être ensemble à la fin :
- Génération.s, qui drague à mort EELV mais a peu de répondant, après il peut se payer une campagne et voir la suite, c'est un pari ;
- Le PCF, qui veut réussir à passer les 5% et à garder un élu mais ira tout seul s'il le faut ;
- Nouvelle Donne, qui n'a quasiment plus d'existence et certainement pas les moyens de listes autonomes.

Des partis où c'est un peu mystérieux :
- Le MRC, qui n'a pas présenté de candidats aux dernières et pourrait soutenir LFI ou le PCF (comme aux régionales) mais pas si allié à Génération.s a priori ;
- Le NPA, qui y irait bien seul mais n'a peut-être pas les moyens mais le référent local du NPA me disait que peur-être une nouvelle alliance avec LO ?
- R&PS veut a priori s'allier avec EELV mais ça dépendra de négos et pourra se présenter seul sinon.

[ploumploum]

Le conseil national du PCF a adopté une résolution ce jour désignant Ian Brossat, maire-adjoint de Paris, 38 ans, pour prendre la tête de liste PCF aux élections européennes de 2019. Cette désignation n'écarte cependant pas le fait que le PCF puisse faire des alliances avec d'autres partis.

http://www.europe1.fr/politique/ian-bro ... tor=CS1-16

En effet, Brossat est sans nul doute un des visages les plus "vendeur" du PCF : jeune, plus moderne, élu local, bien habitué des médias... Il n'est cependant pas très connu donc ça va être difficile. Je me demande ce que devient, chez eux, l'hypothèse de l'alliance avec Génération.s

Choisir Brossat est un signe de plus que le PCF est en perdition : il a beau être "jeune" (ahhh cette course au jeunisme), "médiatisé" et "élu local", le fait est qu'il est parisien et qu'il donne plus l'impression d'être un bobo qu'un coco ou prolo. Dit autrement, Brossat ne fait pas très "Gauche populaire".
j'ai aussi le sentiment que l'adjoint au maire de Paris cherche à tout prix à se caser avant 2020 alors qu'Hidalgo semble en très grande difficulté pour sa réélection.

Par ailleurs, j'ai une petite question aux adhérents communistes du forum : ont-ils des infos sur comment s'est déroulé le processus de sélection de la tête de liste ? Est-ce que l'idée de mettre un élu sortant (Marie-Pierre Vieu en l’occurrence, les deux autres étant élus depuis "trop" longtemps) a été envisagée ?



Sinon Le Monde rapporte quelques contacts entre Générations et...le PS : Hamon et ses quelques disciples réfutent l'hypothèse d'un rapprochement mais pour certains cadres PS, l'absence d'accord avec EELV pourrait inciter les hamonistes à reconsidérer leur position :
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

[armi24]

Par ailleurs, j'ai une petite question aux adhérents communistes du forum : ont-ils des infos sur comment s'est déroulé le processus de sélection de la tête de liste ? Est-ce que l'idée de mettre un élu sortant (Marie-Pierre Vieu en l’occurrence, les deux autres étant élus depuis "trop" longtemps) a été envisagée ?

Marie Pierre Vieu n'est pas très appréciée en interne et beaucoup ne voulaient pas d'elle comme tête de liste, des discussions ont eu lieu au CN où plusieurs noms ont circulé, et les sortants ont été impliqués dans ces discussions.
Brossat n'est pas forcément la figure idéale, mais il est vrai que nous n'avons pas beaucoup de figures "gauche populaire" connues, les européennes auraient pu être l'occasion d'en mettre une en avant.