Convergence Jadot-Hamon-Mélenchon

[ploumploum]

Suite du message précédent : j'ai la réponse à ma question sur la proportionnelle évoquée

on connait les 10 points de l'accord Hamon-Jadot

Il comprend notamment :

Institutions :
nouvelle Constitution et septennat non renouvelable
proportionnelle avec prime majoritaire
- création d'un poste de vice- premier ministre au développement durable

Transition écolo
fin du nucléaire en 25 ans

Europe-International
refus du TAFTA et CETA

Travail
Abrogation de la loi El Khomri,
taxe sur les robot, création d'un revenu universel

Précarité et égalité réelle :
Smic, minimas sociaux et poiint d'indice des fonctionnaires revalorisés
- création de 150 000 logements sociaux par an

Fiscalité :
Lutte contre la fraude et fusion CSG-IRPP (réforme fiscale)

Bien-être animal
- législation protectrice et fin des élevages industrielles

https://fr.scribd.com/document/34018445 ... from_embed


Décidément je ne comprendrais jamais cette lubie de vouloir tuer le régime de la Vème : le pompon étant la création d'un poste de vice-PM "au développement durable"

https://fr.scribd.com/document/34018445 ... from_embed

[manudu83]

Décidément je ne comprendrais jamais cette lubie de vouloir tuer le régime de la Vème : le pompon étant la création d'un poste de vice-PM "au développement durable"

https://fr.scribd.com/document/34018445 ... from_embed

Peut être parce que certain ont identifié que la crise de la confiance en les hommes politiques, est plus une crise du régime politique qu'une crise des politiques.

[Profil supprimé]

Décidément, ils n'ont vraiment rien compris... La preuve : revendiquer "500.000 logements sociaux" en plus c'est du bétonnage pour rien, alors que les mêmes revendiquent, en même temps, l'écologie et le "développement durable"... Il y a, selon l'INSEE, 100.000 logements vides et autant de logements sous occupés rien qu'à Paris ! (plus de 2.5 millions en France, selon Mediapart). Il faut donc arrêter de "créer" et obliger les propriétaires (la plupart institutionnels) à louer leurs appartements !

[alamo]

Ce qui est vide à Paris, ce ne sont pas des logements sociaux, ce sont des résidences secondaires, des pied-à-terre de rupins étrangers qui n'y passent qu'une semaine ou deux par an, et on voit s'amplifier actuellement le phénomène Airbnb.
pas qu'à Paris, dans les centres de grandes villes de province comme Rouen ou Strasbourg, les propriétaires de studios virent les étudiants pour passer en location saisonnière.

11 millions de mal logés d'après la Fondation Abbé Pierre, je n'ai pas l'impression que la France ait trop de logements sociaux ou plus généralement de logements abordables, d'un prix en adéquation avec les revenus de la majorité de la population...

[Profil supprimé]

Ce qui est vide à Paris, ce ne sont pas des logements sociaux, ce sont des résidences secondaires, des pied-à-terre de rupins étrangers qui n'y passent qu'une semaine ou deux par an, et on voit s'amplifier actuellement le phénomène Airbnb.
pas qu'à Paris, dans les centres de grandes villes de province comme Rouen ou Strasbourg, les propriétaires de studios virent les étudiants pour passer en location saisonnière.

11 millions de mal logés d'après la Fondation Abbé Pierre, je n'ai pas l'impression que la France ait trop de logements sociaux ou plus généralement de logements abordables, d'un prix en adéquation avec les revenus de la majorité de la population...

11 millions de mal logés, cela relève du fantasme pour bétonner à tout va et cela ne se base sur aucune enquête crédible. Par contre, les résidences "secondaires" n'en sont pas car ce sont des résidences tertiaires, quadrinaires, quinquinaires, etc... et strictement personne n'y met jamais le moindre pied... Ces appartements sont vides car ce ne sont que de simples placements. Comme Il y a Dufy, Adamence, Pomerol, il y a la rue Mabillon, le square Marcel Pagnol, la tour Côté Seine (très bonne affaire). C'est le monopoly des salauds qui laissent crever les gens dans la rue et j'aimerais bien qu'on nous donne les noms de tous ces proprios, on aurait de belles surprises ! [Passage supprimé]

[alamo]

Pas de fantasme là-dedans, et personne ne cherche à "bétonner à tout va" :

http://www.fondation-abbe-pierre.fr/22e ... rance-2017

il y a un vrai problème de logement dans le pays, et d'inadéquation de l'offre aux besoins

A Paris, c'est l'INSEE qui en 2016 chiffrait le nombre de résidences secondaires à 97.000 (+20% en neuf ans) s'ajoutant aux 100.000 logements vides pour des raisons diverses.
La Ville de Paris compte 200.000 ménages inscrits au fichier des demandeurs de logements.

La France n'a pas le monopole des logements vides, l'Espagne est loin devant, et l'Italie, où le chiffrage est plus compliqué à effectuer, probablement aussi.
Ce sont à la fois des pays touristiques (balnéaires) et, surtout l'Espagne et la France, ceux dans lesquels on a multiplié les politiques de défiscalisation ruineuses et délirantes (du De Robien au Pinel), déconnectant le logement de sa valeur d'usage pour en faire des produits financiers ou arnaquer les gogos motivés par la perspective illusoire d'économiser des impôts

Globalement dans l'UE, il y a trois fois plus de logements vacants que de SDF

Soit dit en passant, on ne peut pas dire que la question du logement soit un sujet primordial pour les candidats à la Présidentielle...

[Herimene]

Pour le coup, j'avoue sans reprendre totalement les propos de Man of the Moon, trouver toujours étonnant que les Ecologistes souhaitent une politique du logement très volontariste... et donc potentiellement coûteuse pour l'environnement car si on construit beaucoup en peu de temps, il y a beaucoup plus de risques que cela se fasse au détriment des espaces naturels et agricoles.

Cela étant dit, je crois que sur le sujet du logement il y a aussi confusion entre zones tendues et non-tendues... c'est un sujet important mais pas partout... il y a clairement de nombreuses zones en France où la population n'augmente pas ou à un rythme extrêmement modéré, et dans ces zones malgré tout on a énormément de pavillons qui poussent alors que très nombreuses maisons (et encore pire pour les appartements) ne trouvent pas d'acquéreurs pendant des années... dans ces coins-là, effectivement, le rythme de construction actuel est trop élevé, et la responsabilité des Ecologistes devrait être de pousser à ce que ce rythme se calme grandement..

Bon, par contre, on a d'autres zones, majoritaires en termes de population mais pas forcément en termes de proportion du territoire, où la demande de logement répond à de réels besoins et notamment à une augmentation de la population.

Cela étant dit et pour reprendre mon second paragraphe, moi qui habite dans un département où la population augmente à un rythme vraiment extrêmement modéré depuis 1999, après une grosse baisse dans les années 1980 et 1990, je suis toujours étonné de voir le nombre de lotissements qui ont poussé depuis 10 ans, et pour remonter plus loin, 20 ans... pourtant le département, qui a une assez forte densité rurale de longue date et a connu une industrialisation précoce ne manque pas de logements anciens de qualité... mais les gens veulent souvent du neuf à tout prix... après du rénové je pense que ça pourrait aussi plaire si les gens prenaient la peine de l'envisager...

Cela étant dit, le pire ennemi de l'écologie c'est l'urbanisme commercial qui a détruit des quantités de terrains astronomiques depuis 15-20 ans, et ça continue... et là franchement on pourrait presque imposer un moratoire d'installations de nouveaux bâtiments commerciaux sur des terres jusque là à vocation agricole ou forestière... car là il n'y a absolument aucun territoire du pays qui manque de bâtiments commerciaux, souvent vides ou très imparfaitement utilisés d'ailleurs...

[Relique]

Il n'empêche, cet accord me semble signifier clairement qu'Hamon ne pense pas gagner l'élection présidentielle.

Le seul objectif que je vois là-dedans c'est de reprendre le contrôle du PS et également réaffirmer l'hégémonie du PS sur la gauche.

[Profil supprimé]

Soit dit en passant, on ne peut pas dire que la question du logement soit un sujet primordial pour les candidats à la Présidentielle...

Les SDF, les handicapés et les malades mentaux, cela ne vote pas beaucoup (voir pas du tout ) et ce n'est (en plus) pas très médiatique. De plus quand ils sont dans la mouise sévère, cela signifie que leurs familles ne s'en préoccupent pas...

Passage supprimé car ne respectant pas le règlement du forum

Il est strictement interdit de publier du contenu abusif, obscène, vulgaire, diffamatoire, raciste, choquant, menaçant, à caractère sexuel ou autre qui serait susceptible de transgresser les lois françaises en vigueur.

Là aussi, le fait que vous vous soyez senti obligé de préciser que c'était du second degré indique que vous sentiez l'aspect potentiellement choquant du propos.

[alamo]

Grogne chez les socialistes parisiens (cf dans le sujet Législatives Paris), et bordel aussi chez EELV :

http://www.francetvinfo.fr/politique/me ... 71157.html

on lira notamment avec intérêt les propos du sympathique candidat EELV de Mayenne ;-)

Apparemment flotte le sentiment de s'être fait promener pour que jamais les chefs du Parti n'aient besoin d'aller (pour Jadot) ou de retourner (pour Duflot) bosser.
[En même temps pour ce que j'en sais de source interne, l'ancienne boite de C. Duflot n'a pas l'intention de la réembaucher, même comme standardiste ou gardienne d'immeuble...]

Parce que pour les accords "programmatiques", tout le monde sait que la proportionnelle, on peut s'asseoir dessus, et que la sortie du nucléaire en 25 ça ne se fera (heureusement d'ailleurs) pas...
reste la question essentielle du cannabis...