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La vie politique américaine

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Re: La vie politique américaine

Messagede ploumploum » Ven 28 Sep 2018 19:51

ploumploum a écrit:
Jean-Philippe a écrit:Sur l'essentiel des échanges entre Kavanaugh et les sénateurs, on a un résumé ici.

Brett Kavanaugh aura le soutien du sénateur Bob Corker (Tennessee), mais il n'y a aucune certitude en ce qui concerne Joe Donnelly et Heidi Heitkamp. Le démocrate Manchin et les républicains Murkowski, Collins et Flake qui se sont tous les quatre réunis en privé avant l'audition et ils pourraient accorder leurs violons en prenant tous la même position.
Ce dernier, qui pourrait ambitionner de candidater contre Trump en 2020, doit réfléchir à la meilleure option pour lui. Perdre le soutien potentiel de nombreuses femmes et d'indécis en votant pour Kavanaugh ou s'attirer les foudres de la base républicaine en votant contre.
Autre indécis, le sénateur républicain Ben Sasse.

Après le vote du comité judiciaire du Sénat aujourd'hui, McConnell devrait passer à un vote de procédure samedi. Si cela réussit, un autre vote procédural aura lieu lundi et un vote final mardi (source : Politico).


Flake, qui est membre de la commission judiciaire du Sénat, a annoncé qu'il voterait en faveur de B.Kavanaugh, ce qui lui a valu d'être pris à partie par des victimes d'agressions sexuelles en quasi-direct devant les caméras des chaines d'info
http://www.lalibre.be/actu/internationa ... 638d950fd3

Joe Donnelly, sénateur de l'Indiana (et candidat en novembre), annonce qu'il devrait voter contre cette nomination.
https://edition.cnn.com/2018/09/28/poli ... index.html
Pour l'instant, ça donnerait du 54/46 en faveur de la nomination.

P-S :
Un autre sénateur démocrate, issu également d'un État rouge et concerné par les midterm, annonce qu'il va voter contre Kavanaugh : Jon Tester, élu du Montana. (mais ça ne change rien au rapport de force dans la mesure où il s'était déjà opposé à la nomination de Gorsuch)


La commission judiciaire du Sénat se prononce en faveur de la nomination de Brette Kavanaugh à la Cour Suprême : 11 (GOP) contre 10 (Dems)
Mais le sénateur Flake demande à ce que le vote final soit retardé afin que le FBI puisse mener une enquête sur Kavanaugh

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/ ... torial.php
https://edition.cnn.com/politics/live-n ... index.html

P-S : le Sénat accepte la demande de J.Flake
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/ ... du-fbi.php
Dernière édition par ploumploum le Ven 28 Sep 2018 21:58, édité 1 fois.
Raison: Ajout du P-S
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Re: La vie politique américaine

Messagede Jean-Philippe » Mar 2 Oct 2018 21:04

Cet article de Vox explique les points de faiblesse des déclarations de Kavanaugh qui pourraient être sources d'accusation de parjure si l'enquête du FBI va au bout des choses. La cote de confiance en l'institution importante que constitue la Cour suprême n'a jamais été aussi faible depuis plus d'une vingtaine d'années, à 39%. Cela est en grande partie lié au fait que le caractère longtemps bipartisan des validations par le Sénat disparaît, depuis le blocage par les républicains du candidat d'Obama à la fin du 2e mandat de ce dernier.
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Jeu 4 Oct 2018 18:17

Jean-Philippe a écrit:Cet article de Vox explique les points de faiblesse des déclarations de Kavanaugh qui pourraient être sources d'accusation de parjure si l'enquête du FBI va au bout des choses. La cote de confiance en l'institution importante que constitue la Cour suprême n'a jamais été aussi faible depuis plus d'une vingtaine d'années, à 39%. Cela est en grande partie lié au fait que le caractère longtemps bipartisan des validations par le Sénat disparaît, depuis le blocage par les républicains du candidat d'Obama à la fin du 2e mandat de ce dernier.


Ah ça, désormais plus de doute : les nominations à la SCOTUS sont clairement des guerres idéologiques partisanes. Et oui, cela a commencé lorsque la majorité républicaine du Sénat a dénié au président démocrate d'alors le droit de nommer un juge à la Cour Suprême, contrairement au droit constitutionnel. Depuis ça a empiré : Trump a nommé successivement deux juges conservateurs, pas centristes pour un sou, et les républicains et démocrates font de ces nominations des enjeux idéologiques pour complaire à la base. Quant aux principes constitutionnels et juridiques, tout le monde s’assoit dessus.
Quant à Kavanaugh...Ce à quoi on assiste depuis plusieurs semaines n'est pas très brillants, ni pour les démocrates ni pour les républicains. Tout le monde au Sénat traite ça avec des arrières pensées politiques à peine voilées. Et on a eu des trucs assez lamentables des deux côtés. Je ne me prononce pas sur le fonds judiciaire du dossier. Ce n'est pas à moi de le faire.
Mais les républicains sont quand même face à un os de taille. Ils ont été contraints à ouvrir une véritable enquête du FBI, alors qu'on voyait qu'ils n'en voulaient pas. La logique devrait être de temporiser le temps de cette enquête et de repousser (après tout, McConnell a bien bloqué une précédente nomination plus de 400 jours au seul prétexte d'empêcher un candidat démocrate), comme ce fut le cas en 1992. Mais non, les républicains refusent ce délai, de peur de perdre la majorité au Sénat dans l'intervalle. Résultat, ils vont sans doute passer en force et soumettre quand même Kavanaugh. Mais, y aura t il 50 voix ? Peut-être, peut-être pas, pas beaucoup plus en tout cas. Il est bien parti pour être au mieux le juge le plus mal élu de l'histoire à la SCOTUS. Mais il y a pire : en cas d'élection les enquêtes ne s'arrêteront pas (puisqu'elles peuvent aussi être le fruit des autorités judiciaires du Maryland qui ne pratique pas la prescription pour de tels faits, indépendamment de toute enquête du FBI...). Les républicains prennent donc le risque de faire élire un juge qui sera éventuellement sujet d'enquêtes, peut-être poursuivi (et peut-être condamné ? encore une fois je ne préjuge de rien) pour agression sexuelle ? Sachant que, à minima, le parfum de parjure flotte déjà énormément sur les auditions de Kavanaugh concernant tout ça.
https://slate.com/news-and-politics/201 ... roche.html
https://edition.cnn.com/2018/10/03/poli ... index.html
Et si vote il y a, les démocrates auront beau jeu de l'utiliser comme argument électoral : nous on a voté pour temporiser et laisser à la justice le temps de faire son travail. Les républicains ? Ils ont voté pour avoir "leur" juge, peu importe le dossier. Le risque étant que l"électorat féminin, péri-urbain et éduqué ne décroche. Dans un état rural comme le Dakota du Nord, le vote non de Heitkamp va lui faire perdre des points. Mais dans des états comme le Missouri, l'Indiana, l'Arizona, le Nevada, la Floride ? Le bilan électoral risque d'aider plutôt les candidats démocrates.
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Re: La vie politique américaine

Messagede ploumploum » Jeu 4 Oct 2018 20:09

Après Joe Donnelly il y a quelques jours, la sénatrice démocrate sortante Heidi Heitkamp (Dakota du Nord) annonce à son tour qu'elle votera contre la candidature de B.Kavanaugh à la SCOTUS.
Elle prend un risque assez énorme dans la mesure où elle est en difficulté dans les sondages pour le scrutin de novembre, à moins qu'elle considère la partie comme déjà perdue et dans ce cas-là elle est en roue libre.
https://www.cnbc.com/2018/10/04/sen-hei ... naugh.html
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Re: La vie politique américaine

Messagede Jean-Philippe » Jeu 4 Oct 2018 21:02

ploumploum a écrit:Après Joe Donnelly il y a quelques jours, la sénatrice démocrate sortante Heidi Heitkamp (Dakota du Nord) annonce à son tour qu'elle votera contre la candidature de B.Kavanaugh à la SCOTUS.
Elle prend un risque assez énorme dans la mesure où elle est en difficulté dans les sondages pour le scrutin de novembre, à moins qu'elle considère la partie comme déjà perdue et dans ce cas-là elle est en roue libre.
https://www.cnbc.com/2018/10/04/sen-hei ... naugh.html


Je pense qu'il y avait plus de risques pour elle à voter pour en démobilisant une partie de son électorat, notamment féminin. Avec l'attitude des républicains, il est plus facile aux démocrates de dire : " l'enquête du FBI a été bâclée, les républicains ont fait de l'obstruction, je ne peux voter oui surtout avec de telles accusations".
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Jeu 4 Oct 2018 21:35

Jean-Philippe a écrit:
ploumploum a écrit:Après Joe Donnelly il y a quelques jours, la sénatrice démocrate sortante Heidi Heitkamp (Dakota du Nord) annonce à son tour qu'elle votera contre la candidature de B.Kavanaugh à la SCOTUS.
Elle prend un risque assez énorme dans la mesure où elle est en difficulté dans les sondages pour le scrutin de novembre, à moins qu'elle considère la partie comme déjà perdue et dans ce cas-là elle est en roue libre.
https://www.cnbc.com/2018/10/04/sen-hei ... naugh.html


Je pense qu'il y avait plus de risques pour elle à voter pour en démobilisant une partie de son électorat, notamment féminin. Avec l'attitude des républicains, il est plus facile aux démocrates de dire : " l'enquête du FBI a été bâclée, les républicains ont fait de l'obstruction, je ne peux voter oui surtout avec de telles accusations".


En effet, je partage l'avis de Jean Philippe : les élus démocrates dans des états rouges ont un argument de choc à donner pour "justifier" leur vote non. Techniquement, ils ne votent pas contre Kavanaugh et ses idées conservatrices, ils votent contre la procédure accélérée imposée par McConnell (sans aucun motif judiciaire ou constitutionnel réel : le but est seulement de faire élire le juge avant qu'une éventuelle véritable enquête poussée ne tourne au vilain pour le candidat ou, pire, avant que le Sénat ne bascule). Dans ce contexte, tout sénateur démocrate qui voterait en faveur de Kavanaugh prendrait le risque réel (et certain) de perdre tout un tas d'électeurs du côté gauche de son électorat. En refusant catégoriquement d'essayer de changer tôt et préventivement de candidat à la SCOTUS (pour ne pas contrarier le Donald et s'attirer ses foudres), le caucus républicain s'est un peu cornerisé là dessus. Désormais c'est trop tard : si ils changent de candidat maintenant c'est râpé, il devra être validé (ou rejeté) par le futur Sénat issu des élections de novembre (et visiblement, le GOP ne se perçoit pas comme suffisamment serein quant à ses chances de victoire en novembre pour tenter cette option là...).
Sachant que dans le cas de Heitkamp, elle avait déjà des positions très centristes, voire conservatrices, à se faire "pardonner" aux yeux de son électorat de gauche. Alors que, vu l'extrême polarisation du spectre politique et de l'aspect hyper partisan de la candidature de Kavanaugh, elle n'a pas (ou plus) tant de gains à espérer que ça sur sa droite. Les indépendants ou les républicains modérés qui sont éventuellement choqués par les accusations portées contre Kavanaugh, ils envisagent déjà surement de voter pour elles ou de ne pas soutenir son adversaire (qui lui soutient Kavanaugh). Et c'est pas avec un vote oui qu'elle va piquer des voix parmi les républicains convaincus à son adversaire. Entre deux maux, elle a clairement choisi le moindre mal.
Et puis, il y a encore une possibilité pour elle (et les autres sénateurs élus dans des états rouges) de gagner sur les deux tableaux : la candidature de Kavanaugh peut aussi capoter parce qu'une poignée de sénateurs républicains aura franchi le Rubicon. Même si tous les sénateurs démocrates votent non (si je ne dis pas de bêtise il ne reste que Manchin qui ne s'est pas prononcé officiellement ?), ils sont à 49 voix. Si 2 sénateurs républicains se disent que Kavanaugh, dans le contexte, c'est un pont trop loin, je doute vraiment que la colère des électeurs pro-Kavanaugh (et le bruit médiatique) se tournent vers les démocrates qui auront voté non. Il y a aussi une autre possibilité : Kavanaugh passe ric-rac (50 ou 51 voix, voire avec la voix de Pence pour trancher l'égalité), et derrière les enquêtes qui le visent tournent sacrément au vilain. Les sénateurs qui auront voté non pourront se draper dans leur choix moral et regarder les républicains se dépêtrer avec leurs contradictions.
Je ne sais pas si un sénateur républicain osera affronter le courroux présidentiel sur un élément aussi clivant qu'un poste à la SCOTUS. Ce serait risqué. Mais il y a clairement des candidats possibles pour un tel mouvement : Colins, Murkowski, Flake, peut-être une poignée d'autres ?
Quant aux sénateurs démocrates élus dans des états rouges mais moins ruraux que le Dakota du Nord (Missouri, Indiana), ils ont moins de scrupule : l'électorat féminin et urbain qui peut basculer vers eux pour une position de principe face à Kavanaugh est beaucoup plus présent dans leurs états que dans celui d'Heitkamp. Quant à cette dernière, si vraiment elle tombe en novembre là dessus, elle pourra au moins revendiquer qu'elle sera tombée à "gauche", ce qui insulterait moins son avenir politique que si elle tombait à "droite".
Et il faut aussi reconnaître que Trump n'a sans doute pas aidé. Alors que jusqu'à récemment il restait plutôt en retrait, se contenant de renouveler son soutien à Kavanaugh, depuis quelques jours c'est un festival. Il attaque désormais bille en tête l'accusatrice de Kavanaugh, Ford (visiblement il a raté le mémo indiquant qu'il y en avait désormais au moins 3), en des termes plus qu'agressifs et déplacés. Plus grave, il attaque même carrément la crédibilité des femmes qui portent des accusations de ce genre contre les hommes. Le pompier pyromane habituel en somme. Dans ce contexte, les sénateurs démocrates n'ont plus trop le choix.
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Re: La vie politique américaine

Messagede ploumploum » Ven 5 Oct 2018 16:49

B.Kavanaugh remporte un (le seul ?) vote de procédure préalable au vote de confirmation (prévu pour le 7) par 51 pour/49 contre
Le démocrate Joe Manchin (Virginie Occidentale) a voté pour tandis que la républicaine Lisa Murkowski (Alaska) a voté contre.

https://www.politico.com/story/2018/10/ ... med-872713
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/ ... -senat.php

La sénatrice républicaine du Maine Susan Collins, qui a voté en faveur de la poursuite de la procédure, devrait annoncer son vote final d'ici quelques heures : https://edition.cnn.com/2018/10/05/poli ... index.html
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Ven 5 Oct 2018 18:55

ploumploum a écrit:B.Kavanaugh remporte un (le seul ?) vote de procédure préalable au vote de confirmation (prévu pour le 7) par 51 pour/49 contre
Le démocrate Joe Manchin (Virginie Occidentale) a voté pour tandis que la républicaine Lisa Murkowski (Alaska) a voté contre.

https://www.politico.com/story/2018/10/ ... med-872713
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/ ... -senat.php

La sénatrice républicaine du Maine Susan Collins, qui a voté en faveur de la poursuite de la procédure, devrait annoncer son vote final d'ici quelques heures : https://edition.cnn.com/2018/10/05/poli ... index.html


Bref, même si le vote de procédure ne préjuge pas du vote final, ça s'annonce serré. Concernant Murkowski, il serait étonnant de voter contre la procédure et d'élire le candidat derrière... Collins doit être sur un vrai cas de conscience. Pour Manchin, je penche plutôt pour un vote favorable de sa part, mais on ne peut exclure totalement un vote contre. Mais ce serait étonnant. Ça va se jouer à pas grand chose. Concernant les démocrates, électoralement et à court terme ils ont plutôt à intérêt à ce que Kavanaugh soit confirmé. Si sa candidature est rejetée, ça devrait énerver l'électorat républicain et le motiver à aller voter en novembre. Sur le long terme par contre, éviter l'entrée d'un juge conservateur à la SCOTUS c'est toujours pas mal pour la team démocrates. Et puis Trump devrait faire du Trump si son poulain est rejeté.
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Re: La vie politique américaine

Messagede guillaume44 » Ven 5 Oct 2018 23:26

La sénatrice républicaine du Maine Susan Collins affirme qu'elle votera en faveur de la nomination du juge Kavanaugh à la SCOTUS. Il devrait donc être élu ce week-end.

Je n'exclus plus un changement de vote de la sénatrice de Lise Murkowski en faveur de Kavanaugh demain.

Le parti républicain m'a semblé très uni sur cette nomination et a fait preuve d'une belle détermination pour résister à la pression médiatique de même que le parti démocrate mais dans l'autre sens. Mais ce dernier devrait en ressortir affaibli.

Comme l'a rappelé Donald Trump, le témoignage de Mme Ford 36 ans après les faits et pile à ce moments là incitait déjà à la méfiance. L'absence de détails, de date, et de témoins corroborant cette soirée encore plus jusqu'à ce qu'une amie de Mme Ford ne donne le coup de grâce... Elle a affirmé qu'elle avait subi des pressions pour donner un témoignage à charge contre Mme Kavanaugh en gros mentir au FBI.

https://thehill.com/homenews/news/41005 ... -kavanaugh

Corondar a écrit:l'électorat féminin et urbain qui peut basculer vers eux pour une position de principe face à Kavanaugh est beaucoup plus présent dans leurs états que dans celui d'Heitkamp.


Je suis tout de même surpris que la plupart des chroniqueurs sur ce site disent l'électorat féminin, urbains, jeunes, et issus des minorités votent en majorité démocrate. Ne resterait donc au GOP que seules les habitants des campagnes, des croyants et des personnes âgées bref pas grand monde....

A mon sens, c'est une ineptie, En 2016 Trump a tout de même raflé 41% de l'électorat féminin (dont 53% des femmes blanches la catégorie la plus nombreuses),entre 35 et 40% des 18-29 ans (dont 47% pour les 19-29 ans parmi les blancs la catégorie la plus nombreuse)... Mieux, Trump est même arrivée en tête dans les banlieues urbaines (50% contre 45% contre Hillary Clinton...)

https://en.wikipedia.org/wiki/United_St ... mographics

Bref, Trump et/ou le GOP sont très loin d'être largués avec les électorats que vous citez.

Pour donner une image, c'est comme lorsque le PS se prétend (on va plutôt dire se prétendait maintenant) le premier parti des jeunes alors que le FN est ou était déjà bien en tête dans cette catégorie de population.

Corondar a écrit:Ah ça, désormais plus de doute : les nominations à la SCOTUS sont clairement des guerres idéologiques partisanes. Et oui, cela a commencé lorsque la majorité républicaine du Sénat a dénié au président démocrate d'alors le droit de nommer un juge à la Cour Suprême, contrairement au droit constitutionnel. Depuis ça a empiré : Trump a nommé successivement deux juges conservateurs, pas centristes pour un sou, et les républicains et démocrates font de ces nominations des enjeux idéologiques pour complaire à la base. Quant aux principes constitutionnels et juridiques, tout le monde s’assoit dessus.


Je ne remonterais pas plus loin car n'ayant peut-être pas suffisamment la culture pour mais l'élection de George W Bush en 2000 avait déjà donné le ton sur le caractère politique de la Scotus. C'est réellement à partir de ce moment là, que beaucoup d'américains (moi aussi d'ailleurs) ont compris que les convictions politiques de ces 9 juges jouaient beaucoup dans leurs décisions et qu'elle a perdu de sa crédibilité selon moi.

Je suis également daccord avec Corondar que l'attitude des républicains de 2015 à 2016 pour la non-nomination du juge Merrick Garland à la SCOTUS en 2016 fut un acte d'une mauvaise foi évidente pour ne pas dire plus.
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Sam 6 Oct 2018 03:01

guillaume44 a écrit:Comme l'a rappelé Donald Trump, le témoignage de Mme Ford 36 ans après les faits et pile à ce moments là incitait déjà à la méfiance. L'absence de détails, de date, et de témoins corroborant cette soirée encore plus jusqu'à ce qu'une amie de Mme Ford ne donne le coup de grâce... Elle a affirmé qu'elle avait subi des pressions pour donner un témoignage à charge contre Mme Kavanaugh en gros mentir au FBI.

https://thehill.com/homenews/news/41005 ... -kavanaugh


Vous êtes extraordinaire Guillaume, vraiment.
Personne, ni vous, ni moi, ni Trump, ni les sénateurs américains, ni les médias (conservateurs ou libéraux), ni les services judiciaires ou policiers (fédéraux ou du Maryland) ne devraient avoir le moindre début d'avis (encore moins de certitude) concernant les accusations (qui ne se limitent ni à Ford ni à des accusations d'ordre sexuelles) portées pour l'heure contre Kavanaugh. Pour plusieurs raisons simples (et intangibles) : pour l'heure aucune enquête sérieuse, longue, documentée, non partisane n'a été menée sur toutes ces accusations, et dans l'intervalle Kavanaugh a le droit au respect de la présomption d'innocence, et ses accusateurs ont le droit au respect de leur parole de victime éventuelle.
Dans un monde parfait, ce que je vous dis là devrait être la boussole intangible de toute personne commentant ou analysant cet épisode. De cette réalité devrait découler une seule conclusion saine et impérative : la suspension du processus de ratification de Kavanaugh, le temps que cet indispensable et impérieux devoir d'enquête ne soit sérieusement mené à son terme.
C'est d'autant plus facile à démontrer qu'un précédent candidat à la SCOTUS s'est déjà retrouvé dans l'exacte même situation que Kavanaugh. C'était en 1992 que ça se passait, cela concernait Clarence Thomas, qui lui aussi dut affronter les mêmes accusations d'agression sexuelle. Le sénat suspendit ses auditions le temps aux autorités judiciaires et policières de se saisir du dossier. Après environ 200 jours de délai, le rapport d'enquête conclut que l'on était dans une situation parole contre parole et qu'il n'y avait pas suffisamment de charges pour poursuivre. Le sénat vota : 52 pour, 48 contre. C'est à ce jour le vote de confirmation à la SCOTUS le plus serré de l'histoire (il n'est pas impossible que ce record soit battu ce week-end).
Tous les sénateurs devraient normalement être sur cette même ligne : repousser pour juger après enquête. Et c'est là l'argument avancé par les démocrates : ils ne peuvent voter pour évaluer la candidature de Kavanaugh tant que ce travail n'est pas fait. Même si eux ont aussi ont des arrières pensées politiques évidentes, l'argument n'en est pas moins terriblement inattaquable et tout simplement de raison.
Maintenant, arrêtons nous un moment sur les ignobles attaques de Donald Trump (que vous reprenez sans filtre) contre Ford, et par extension contre toutes les femmes victimes d'agressions sexuelles de par le monde. Encore une fois je ne prétends pas qu'elle dit la vérité. Encore une fois je dis que ni vous, ni moi, ni quiconque ne peut avoir d'avis sur la question sans une réelle enquête, qui pour l'heure n'existe pas. Mais dire qu'on ne sait pas si elle dit la vérité ne veut pas dire qu'elle ne peut pas la dire néanmoins. L'écoute et le traitement sérieux d'une plainte éventuelle est un principe judiciaire au moins aussi intangible que celui de présomption d'innocence. Ford mérite le premier, Kavanaugh le second. Le caucus républicain du Sénat a choisi de respecter le second et de dénier le premier. C'est un fait. Là aussi pour des arrières pensées politiques évidentes.
Quant à Trump, du sommet de la puissance du verbe présidentiel (aussi abaissée soit cette fonction par ceux qui l'occupent parfois), il balance sans fard qu'une femme éventuellement victime d'agression sexuelle qui n'aurait pas eu la force de dénoncer ses agresseurs dans la minute (cas de figure hélas avéré de 90 à 95% des victimes d'agression sexuelle), qui aurait eu comme réflexe d'auto-défense d'essayer d'enterrer le plus loin possible dans les limbes de sa mémoire l'expérience la plus traumatisante de toute son existence (situation là aussi bien connue chez toutes les personnes victimes d'agression ou de traumatisme), qu'une telle femme serait forcément indigne de foi, d'écoute et de respect.
Je ne sais pas si Ford dit la vérité, ce que je sais c'est que voir et entendre le président des USA dénoncer les réactions normales et compréhensibles de millions de victimes d'agressions comme une aberration ou une preuve de mensonge fait régresser de manière dramatique la lutte contre les violences sexuelles et le soutien aux victimes. Voir et entendre des millions des soutiens du président en question défendre ces position inacceptables pour des raisons uniquement partisanes et idéologiques est une honte. Ce discours est une honte. Vous choisissez de le cautionner pour des raisons purement politico-partisanes en soutien à un leader politique qui trouve grâce à vos yeux. C'est un choix. Que je dénonce ici avec force. Espérons que les millions de femmes (et d'hommes, même si ils sont moins nombreux eux aussi peuvent être concernés) victimes de telles agressions dans le monde ne tomberont pas toujours sur des hommes (ou des femmes) qui défendront la négation de leurs agressions. Et ce que je dis là est vrai quelle que soit la véracité ou non des accusations de Ford.
Personnellement je me suis arrêté là dans la lecture de votre post. J'y apporte une réponse publique ici en tant que modérateur car il me parait important de ne pas laisser sans réponse ce qui est objectivement un dérapage concernant les règles de ce forum. Nous sommes sur un forum politique, traitant de politique. Nous pouvons diverger grandement sur l'appréciation des orientations politiques des uns et des autres. Nous pouvons diverger grandement sur tout un tas de sujet. Mais il y a des limites à ne pas franchir. En ce qui me concerne elles le sont largement ici.
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