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La vie politique américaine

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Re: La vie politique américaine

Messagede guillaume44 » Mer 20 Jan 2021 16:30

Donald Trump quitte la Maison Blanche avec 51% d'approbation favorable selon Rasmussen, un derniers discours positif sur l'Amérique et presque toutes les cartes en main pour que son successeur Joe Biden en finisse avec l'épidémie.
Les états ont eu leur matériels médicaux, les vaccins sont prêts, il ne manque plus que leurs acheminement à la population et le problème sera terminé.
J'ai écrit presque toutes les cartes en main pour l'administration Biden car sa majorité au sénat me semble très étroite 50-50 avec Kamala Harris en 51ième voix. L'on se rappellera qu'entre 2016 et 2018, la majorité sénatoriale des républicains n'était que de 51 voix suite suite à la défaite du candidat républicain en Alabama et que cela avait crée d'énormes difficultés lorsque certains sénateurs avaient refusé de voter la réforme de l'assurance maladie pour montrer leur hostilité à Trump.
Le patron des sénateurs démocrates Gary Schumer devra donc contrôler ses troupes d'une main de fer sans aucune marge de manœuvre si ce n'est d'attirer ponctuellement des sénateurs républicains comme Mitt Romney, Lisa Murkowski ou Susan Collins.
Bonne nouvelle pour lui, le sénateur Manchin très critique sur certaines propositions démocrates semble rentrer dans le rang et ne devrait pas faire de coups à la McCain...

Trump quitte la maison blanche à des années lumières de ce qu'était George W Bush qui avait terminé avec 34% d'approbation en Janvier 2009 avec une pointe à 25% en Octobre 2008.

Selon un article du Washington Post que j'essaierai de retrouver, les derniers mois de la présidence de George W Bush était d'une ambiance funèbre, il en avait ras-le-bol de la fonction, fut content de l'élection d'Obama et attendit avec impatience l'investiture d'Obama. Il aurait crié "Enfin c'est terminé, enfin je retrouve ma liberté".

Quant on compare le départ de Trump plein d'optimisme et heureux d'avoir eu l'honneur d'une vie le contraste est saisissant.

https://www.rasmussenreports.com/public ... rack_jan20

https://news.gallup.com/poll/113770/bus ... roval.aspx
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Mer 20 Jan 2021 18:21

guillaume44 a écrit:Donald Trump quitte la Maison Blanche avec 51% d'approbation favorable selon Rasmussen, un derniers discours positif sur l'Amérique et presque toutes les cartes en main pour que son successeur Joe Biden en finisse avec l'épidémie.
Les états ont eu leur matériels médicaux, les vaccins sont prêts, il ne manque plus que leurs acheminement à la population et le problème sera terminé.


42% chez Yougov, 30% chez American Research, 39% chez Morning Consult, 34% chez Quinnipiac, 34% chez Gallup...
Chez FiveThirtyEight, Trump finit avec une moyenne de 38.6% d'opinions favorables, il finit presque aussi impopulaire que Jimmy Carter et plus impopulaire que Bush père. Car oui, d'un point de vue analytique, je trouve ça un peu étrange de comparer la popularité d'un président au bout de 4 ans à celle d'un président au bout de 8 ans. La grosse différence avec W.Bush, c'est que ce dernier a réussi à se faire réélire, à priori ce n'est pas donné à tout le monde... A la fin de leur premier mandat, W.Bush était à 50.1% de moyenne (+11.5 par rapport à Trump) et Obama à 51.6% de moyenne (+13 par rapport à Trump).
D'ici au mois de février l'Amérique aura vu plus d'Américains tués par le Covid que par la seconde guerre mondiale. L'administration Trump s'était fixée comme objectif jadis pas plus de 200 000 morts (on est déjà au delà des 400 000), 20 millions de personnes vaccinées à la fin 2020 (on était à 4 millions fin décembre) et suffisamment de doses pour tous les Américains dès début 2021 (on en est loin).
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/u ... les_150509
Depuis des mois l'administration Trump dit que l'épidémie est terminée et ne traite plus le dossier. Les états sont seuls à gérer le dossier : ce qui va surtout changer avec la nouvelle administration c'est qu'elle va s'impliquer de nouveau dans le dossier...
https://www.courrierinternational.com/a ... e-covid-19
Tous les spécialistes indiquent que l'année 2021 devrait être encore très sombre quant aux perspectives de la mortalité du virus aux USA, et Trump y est pour beaucoup, en effet...

guillaume44 a écrit:J'ai écrit presque toutes les cartes en main pour l'administration Biden car sa majorité au sénat me semble très étroite 50-50 avec Kamala Harris en 51ième voix. L'on se rappellera qu'entre 2016 et 2018, la majorité sénatoriale des républicains n'était que de 51 voix suite suite à la défaite du candidat républicain en Alabama et que cela avait crée d'énormes difficultés lorsque certains sénateurs avaient refusé de voter la réforme de l'assurance maladie pour montrer leur hostilité à Trump.


Je me suis permis de souligner un passage qui m'interpelle : le vote dont vous parlez ne consistait pas à voter une nouvelle réforme de l'assurance maladie mais à supprimer l'embryon de l'actuelle en ne proposant pas grand chose pour la remplacer. McCain, Collins et Murkowski ont voté contre le fait de retirer à plusieurs dizaines de millions d'Américains le peu d'assurance maladie dont ils disposaient, mais le projet de loi ne proposait pas de nouvelle assurance maladie de remplacement. Les 3 sénateurs en question ont surtout matérialisé là leur hostilité au projet de loi en question (enfin, dans le cas de McCain c'était même encore plus précis : il ne s'opposait pas forcément à la loi mais à la procédure, puisque McConnell avait refusé de laisser le Sénat débattre de la loi avant de la voter) plus que leur hostilité au président en exercice (qui, sur ce dossier là, comme presque tous les dossiers législatifs de sa présidence, s'était peu investi personnellement).


guillaume44 a écrit:Trump quitte la maison blanche à des années lumières de ce qu'était George W Bush qui avait terminé avec 34% d'approbation en Janvier 2009 avec une pointe à 25% en Octobre 2008.

Selon un article du Washington Post que j'essaierai de retrouver, les derniers mois de la présidence de George W Bush était d'une ambiance funèbre, il en avait ras-le-bol de la fonction, fut content de l'élection d'Obama et attendit avec impatience l'investiture d'Obama. Il aurait crié "Enfin c'est terminé, enfin je retrouve ma liberté".

Quant on compare le départ de Trump plein d'optimisme et heureux d'avoir eu l'honneur d'une vie le contraste est saisissant.

https://www.rasmussenreports.com/public ... rack_jan20

https://news.gallup.com/poll/113770/bus ... roval.aspx


Encore une fois, comparer la fin de règne d'un président battu au bout d'un mandat avec celle d'un président sortant après 2 mandats (et donc non candidat par définition) me parait une analyse à l'intérêt très subjectif.
Quant à l'optimisme de Trump : une pandémie qui tue plusieurs milliers d'Américains par jour, un chômage multiplié par 2 par rapport à 2016 (et qui repart à la hausse sur le mois dernier), des millions d'emplois industriels détruits, pas de mur et toujours une immigration clandestine forte, un PIB en chute libre, il faut en effet être très optimiste, ou alors très indulgent...
Quant à l'honneur d'une vie selon Trump, il faut croire que cet honneur ne va pas jusqu'à reconnaître la victoire (légitime) de son successeur. Fuir la capitale sans assister à la passation de pouvoir, me semble bien peu honorable. Mais, je vous l'accorde, c'est toujours moins déshonorable que de lancer un assaut contre le Capitole. Trump aurait dû fuir la capitale avant le 06 janvier, cela aurait surement épargné 5 vies et des dommages peut-être irréparables aux institutions qu'il était censé défendre en tant que président...

Eco92 a écrit:- Steeve Banon, qui est encore en plein procès pour avoir détourné de l'argent d'une campagne soit disant destinée à financer le mur avec le Mexique. L'ancien très proche de Trump plaide non-coupable et le procès ne devait avoir lieu que dans quelques mois, la grâce (je le découvre) peut toutefois avoir lieu avant condamnation, et le blanchi de tout sans jugement ;


Les grâces par anticipation sont tout à fait possibles en effet (Nixon est l'exemple le plus célèbre). Par contre, en droit US, accepter une grâce présidentielle équivaut bien à une reconnaissance de culpabilité. D'un point de vue technique, si Bannon l'accepte il est tout de même reconnu coupable, mais ne peut plus être jugé et n'encourt pas de peine.
Par contre, il y aura bien un procès pour les deux associés de Bannon dans ce dossier qui eux ne sont pas graciés.
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Re: La vie politique américaine

Messagede Edouard andouillette » Mer 20 Jan 2021 19:44

guillaume44 a écrit:Donald Trump quitte la Maison Blanche avec 51% d'approbation favorable selon Rasmussen, un derniers discours positif sur l'Amérique et presque toutes les cartes en main pour que son successeur Joe Biden en finisse avec l'épidémie.
Les états ont eu leur matériels médicaux, les vaccins sont prêts, il ne manque plus que leurs acheminement à la population et le problème sera terminé.
J'ai écrit presque toutes les cartes en main pour l'administration Biden car sa majorité au sénat me semble très étroite 50-50 avec Kamala Harris en 51ième voix. L'on se rappellera qu'entre 2016 et 2018, la majorité sénatoriale des républicains n'était que de 51 voix suite suite à la défaite du candidat républicain en Alabama et que cela avait crée d'énormes difficultés lorsque certains sénateurs avaient refusé de voter la réforme de l'assurance maladie pour montrer leur hostilité à Trump.
Le patron des sénateurs démocrates Gary Schumer devra donc contrôler ses troupes d'une main de fer sans aucune marge de manœuvre si ce n'est d'attirer ponctuellement des sénateurs républicains comme Mitt Romney, Lisa Murkowski ou Susan Collins.
Bonne nouvelle pour lui, le sénateur Manchin très critique sur certaines propositions démocrates semble rentrer dans le rang et ne devrait pas faire de coups à la McCain...

Trump quitte la maison blanche à des années lumières de ce qu'était George W Bush qui avait terminé avec 34% d'approbation en Janvier 2009 avec une pointe à 25% en Octobre 2008.

Selon un article du Washington Post que j'essaierai de retrouver, les derniers mois de la présidence de George W Bush était d'une ambiance funèbre, il en avait ras-le-bol de la fonction, fut content de l'élection d'Obama et attendit avec impatience l'investiture d'Obama. Il aurait crié "Enfin c'est terminé, enfin je retrouve ma liberté".

Quant on compare le départ de Trump plein d'optimisme et heureux d'avoir eu l'honneur d'une vie le contraste est saisissant.

https://www.rasmussenreports.com/public ... rack_jan20

https://news.gallup.com/poll/113770/bus ... roval.aspx




C'est une blague ce commentaire ou une provocation. Encore une fois, ce forum n'est pas un lieu de désinformation et de fake news. Je regrette vivement ce type de contribution totalement orientée.
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Re: La vie politique américaine

Messagede guillaume44 » Mer 20 Jan 2021 22:11

Corondar a écrit:
42% chez Yougov, 30% chez American Research, 39% chez Morning Consult, 34% chez Quinnipiac, 34% chez Gallup...
Chez FiveThirtyEight, Trump finit avec une moyenne de 38.6% d'opinions favorables, il finit presque aussi impopulaire que Jimmy Carter et plus impopulaire que Bush père. Car oui, d'un point de vue analytique, je trouve ça un peu étrange de comparer la popularité d'un président au bout de 4 ans à celle d'un président au bout de 8 ans. La grosse différence avec W.Bush, c'est que ce dernier a réussi à se faire réélire, à priori ce n'est pas donné à tout le monde... A la fin de leur premier mandat, W.Bush était à 50.1% de moyenne (+11.5 par rapport à Trump) et Obama à 51.6% de moyenne (+13 par rapport à Trump).


Je pense que Mitt Romney ou Hillary Clinton pour ne citer que les 2 derniers finalistes auraient été très heureux d'être élu une fois quitte à ne pas être réélu. Il n'y a aucune honte à ne pas être réélu surtout lorsque c'est une défaite honorable dans un contexte très difficile.
De plus, je trouve que Jimmy Carter, George H Bush et Donald Trump ont quand même des circonstances atténuantes !

Jimmy Carter et le parti démocrate étaient confronté à cette époque à une carte électorale très rouge ou la Californie et l'ouest américain étaient des forteresses imprenables. De plus, le Texas et les états du Sud commençaient à tanguer dangereusement vers le rouge depuis Richard Nixon. Si on ajoute le contexte économique très difficile et le charisme de Ronald Reagan, sa réélection tenait du miracle.

George H Bush auréolé de sa victoire en Irak a négligé l'économie mais s'est surtout retrouvé dans une triangulaire mortelle avec Ross Perrot. Lors du débat à 3 en 1992 Ross Perrot a surtout attaqué George H Bush avec sa célèbre tirade « Il n'a certainement pas, en effet, l'expérience qui vous fait créer pour ce pays un déficit de 30 milliards de dollars par mois ! » que Bill Clinton regarda avec jubilation.

Donald Trump quant à lui faisait face à une pandémie mondiale et comme Carter en son temps à une carte électorale très compliquée. La Californie, New-York et l'Illinois restent des états très bleus et à l'heure actuelle aucun candidat républicain n'a la moindre chance de les emporter.
Jimmy Carter en 1976 avait au moins la possibilité de faire campagne dans l'état de New-York et de remporter de justesse ses 41 GE. Trump n'avait pas la possibilité de faire campagne dans ses 3 états et mine de rien, il a quand même réussi à l'emporter en Caroline du Nord, en Floride, en Ohio et en Iowa ce qui n'est pas si mal.

En écrivant ces lignes, je ne remets aucunement en cause les victoires de Reagan en 1980, de Bill Clinton en 1992 ou de Biden en 2020.
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Jeu 21 Jan 2021 00:19

guillaume44 a écrit: Il n'y a aucune honte à ne pas être réélu surtout lorsque c'est une défaite honorable dans un contexte très difficile.


Il n'y a en effet aucune honte à perdre une élection, jamais, que ce soit une élection ou une réélection, et ce quel que soit le contexte.
A mon sens, la seule honte éventuelle serait de ne pas reconnaître cette défaite, surtout si c'était pour derrière entretenir des allégations mensongères de fraudes électorales aboutissant à lancer un assaut violent contre les institutions démocratiques au nom de ces allégations mensongères...

Quant au contexte particulier de la défaite de Trump, vous passez je pense à côté de l'élément réellement exceptionnel de la défaite de Trump. Ce qui est je crois unique dans l'histoire américaine ce n'est pas qu'un président sortant soit battu (ça en effet, même si ce n'est pas la norme la plus souvent rencontrée, cela reste un cas qui se présente, puisque 3 présidents sortants sur 10 qui se seront représentés depuis 1945 auront été battus, je ne compte pas Ford dans le lot qui reste un cas à part).
Ce qui est réellement unique dans le cas de Trump c'est qu'il ait eu à la fois une bonne côte d'approbation de sa politique économique (supérieure à celles de W.Bush en 2004 et d'Obama en 2012) et une popularité aussi basse (inférieure à celles de Bush et Obama aux mêmes dates), conduisant à sa défaite (contrairement à ses deux prédécesseurs).
Selon les standards US, un président avec l'approbation économique dont jouissait Trump (malgré la crise post covid) était toujours réélu (et jouissait, accessoirement, d'une popularité moyenne supérieure à celle de Trump). En 1980 et en 1992, Carter et Bush père perdent tous les deux avec un bilan économique jugé mauvais. Trump arrive à perdre avec un bilan économique jugé majoritairement bon. A mon sens, cet élément tendrait à indiquer que les raisons de la défaite de Trump sont peut-être plus à chercher dans la personnalité du président que dans son bilan éventuel ou les circonstances exogènes ?
https://www.realclearpolitics.com/epoll ... -6182.html
L'autre élément notable de la défaite de Trump, c'est qu'en 4 ans et un seul mandat on passe d'un trifecta républicain à un trifecta démocrate. Il est rarissime qu'un parti en charge des 3 organes du pouvoir politique (Présidence, Chambre et Sénat) sur le début d'un premier mandat perde les 3 en 4 ans.
https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ng/617564/
Quant au Covid, Trump a fait toute sa campagne en disant que c'était déjà une histoire ancienne. Sa stratégie sur la question était que l'épidémie n'existait déjà plus et que son bilan sur la question c'était un 20/20. C'est lui qui a retenu cette stratégie sur le sujet. Peut-être était-ce une mauvaise stratégie ?
Bref, il y a tout un tas d'éléments d'analyses très objectifs qui tendent à faire penser que l'élément premier de la défaite de Donald Trump en 2020, c'est Donald Trump...
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Re: La vie politique américaine

Messagede Jean-Philippe » Jeu 21 Jan 2021 15:22

Intéressant article de Fivethirtyeight sur l'impact durable de Trump sur la composition des tribunaux fédéraux. 84% d'entre eux sont blancs contre 64 sous Obama (et beaucoup sont assez jeunes avec 47 ans de moyenne sur ces nominations). 24% sont des femmes contre 42 pour ceux nommés par Obama.
Trump a été en mesure de nommer presque autant de juges d'appel en quatre ans qu'Obama l'a fait en huit (car beaucoup de postes étaient vacants à cause de la résistance du Sénat républicain en 2015 et 2016 à valider des nominations d'Obama. Cependant, seul un tiers de ses nominations concernaient des sièges précédemment occupés par des juges nommés par des démocrates, tandis que près de la moitié des nominations d'Obama concernaient des sièges précédemment occupés par des républicains.
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Ven 22 Jan 2021 00:50

Corondar a écrit:
guillaume44 a écrit:Donald Trump quitte la Maison Blanche avec 51% d'approbation favorable selon Rasmussen, un derniers discours positif sur l'Amérique et presque toutes les cartes en main pour que son successeur Joe Biden en finisse avec l'épidémie.
Les états ont eu leur matériels médicaux, les vaccins sont prêts, il ne manque plus que leurs acheminement à la population et le problème sera terminé.


Depuis des mois l'administration Trump dit que l'épidémie est terminée et ne traite plus le dossier. Les états sont seuls à gérer le dossier : ce qui va surtout changer avec la nouvelle administration c'est qu'elle va s'impliquer de nouveau dans le dossier...
https://www.courrierinternational.com/a ... e-covid-19
Tous les spécialistes indiquent que l'année 2021 devrait être encore très sombre quant aux perspectives de la mortalité du virus aux USA, et Trump y est pour beaucoup, en effet...


Il semble se confirmer que l'administration Trump ne laisse aucune feuille de route ni aucun plan préétabli concernant la vaccination. La nouvelle administration part bien de zéro sur le sujet...
https://edition.cnn.com/2021/01/21/poli ... index.html
Ce qui est cohérent avec le discours politique de l'administration Trump depuis l'été dernier : le mythe selon lequel l'épidémie n'existe déjà plus.
https://www.nbcnews.com/news/us-news/tr ... r-n1244942
Et il se confirme hélas également que l'administration Trump aura refusé jusqu'au bout de jouer le jeu de la transition, condamnant déjà la nouvelle administration à prendre plusieurs précieuses semaines de retard dans sa mise en route.
https://www.politico.com/news/2021/01/2 ... ent-460600
Les administrations sortantes étant chroniquement en sous effectif (reliquat de centaines de postes jamais pourvues au cours des 4 dernières années), il n'y a dans bien des cas personne pour assurer un suivi. Et même lorsque des personnes sont en charge elles ont suivi les consignes de l'ancien chef, de ne pas jouer le jeu en ne faisant pas suivre les dossiers.
L'administration sortante est restée dans l'esprit du 06 janvier à priori...
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Re: La vie politique américaine

Messagede conservateur88 » Ven 22 Jan 2021 12:36

Bon ce que je retiens de cette élection .
La Rust belt peut devenir rouge dans le futur, Trump a perdu de peu dans un contexte difficile pour lui. Le Texas n'est pas prêt de basculer et la Floride, l'Ohio et l'Iowa sont devenus rouge sur .
Arizona sera un vrai swing state tout comme la Géorgie , le Nevada comme je avais prédit est redevenu un swing state ( Trump a perdu de 2 % c'est peu ) .
La Virginie par contre et le Colorado sont bien devenus des états sur pour les démocrates .

Maintenant j'ai hâte de voir si Trump va retourner dans la bataille en pensant par la case primaire du gop et si jamais il renonce qui pour récupérer le leadership ?
Je miserai beaucoup sur Ivanka Trump ou le gouverneur de Floride.
Pour Ivanka je me doute que je vais me faire critiquer ici mais si elle garde la base populaire de Trump elle pourra élargir en récupérant quelque électeurs modérés du gop qui ont voté Biden dans les banlieues et qui du coup ont fait perdre Trump ( Géorgie et Arizona par exemple ).

Pour finir seul Biden a pu battre Trump et encore sans cette crise et le vote par correspondance je pense qu'il aurait perdu . Ceux qui espéraient Warren ou Sanders, je pense qu'ils ont compris que ces deux candidats auraient pris une sacrée défaite contre Trump . ( Trump aurait gagné Arizona , Géorgie , Wisconsin voir Nevada contre ces deux candidats ) . Il aurait encore plus largement gagné la Floride et le Texas ) . Je me doute que je vais m'attirer les foudres de certaines personnes sur ce forum.
conservateur88
 
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Re: La vie politique américaine

Messagede Corondar » Ven 22 Jan 2021 13:58

conservateur88 a écrit:La Rust belt peut devenir rouge dans le futur Trump a perdu de peu dans un contexte difficile pour lui. Le Texas n'est pas prêt de basculer et la Floride et Ohio et Iowa sont devenus rouge sur .
Arizona sera un vrai swing state tout comme la Géorgie , le Nevada comme je avais prédis est redevenu un swing state ( Trump a perdu de 2 % c'est peu ) .
La virginie par contre , Colorado sont belle et bien devenu des états sur pour les démocrates .


J'ai du mal à voir comment on peut considérer que le Nevada est "re"devenu un swing state ? Il l'est depuis une vingtaine d'années, à mon sens il n'a jamais perdu ce statut (l'écart moyen entre les candidats depuis 2000 y est de 5.8, 4.25 si on retire le landslide d'Obama en 2008, sur les 6 derniers scrutins il a voté 2 fois républicain contre 4 fois démocrate).
Dans le même genre d'idée, j'ai du mal à comprendre comment on peut dire que la Floride est sur républicain et le Nevada un swing state disputé ? Les deux états sont objectivement très proches dans leur situation à l'instant T : sur la présidentielle, au Nevada le candidat démocrate est à +2.4 et en Floride le républicain est à +3.3. Dans le Nevada on a un trifecta démocrate (le gouverneur et les 2 assemblées locales sont démocrates) et 2 sénateurs démocrates (3 représentants sur 4 sont démocrates), en Floride on a un trifecta républicain et 2 sénateurs républicains (16 représentants sur 27 sont républicains).
Bref, à mon sens soit on considère les 2 états comme étant des swing states avec un tropisme favorable à l'un des deux partis (démocrate pour le Nevada et républicain pour la Floride), soit on considère les deux comme tendant à sortir de la zone swing state ? Mais différencier la situation de ces 2 états, j'ai du mal à saisir sur quoi ça se base concrètement ?
Je note de grands absents dans votre liste : New-Hampshire et Maine. Vous les considérez comme des équivalents démocrates à l'Iowa et l'Ohio (sur pour les démocrates mais avec des marges inférieures à 10 points) ou vous les mettez ailleurs ? Enfin, pour la Rust Belt, vous mettez le Minnesota au même rang que le Michigan et le Wisconsin ou la Pennsylvanie, ou vous le mettez aussi dans une autre catégorie ?

conservateur88 a écrit:Maintenant j'ai hâte de voir si Trump va retourner dans la bataille en pensant par la case primaire du gop et si jamais il renonce qui pour récupérer le leadership ?
Je miserai beaucoup sur Ivanka Trump ou le gouverneur de Floride.
Pour Ivanka je me doute que je vais me faire critiquer ici mais si elle garde la base populaire de Trump elle pourra élargir en récupérant quelque électeurs modérés du gop qui ont voter Biden dans les banlieues et qui du coup ont fait perdre Trump ( Géorgie et Arizona par exemple ).

Pour finir seul Biden a pu battre Trump et encore sans cette crise et le vote par correspondance je pense qu'il aurait perdu . Ceux qui espéraient Warren ou Sanders, je pense qu'ils ont compris que ces deux candidats auraient pris une sacrée défaite contre Trump . ( Trump aurait gagné Arizona , Géorgie , Wisconsin voir Nevada contre ces deux candidats ) . Il aurait encore plus largement gagné la Floride et le Texas ) . Je me doute que je vais m'attirer les foudres de certaines personnes sur ce forum.


Pour Donald Trump, je peux bien sur me tromper, mais je pense qu'il n'y a plus guère de suspense : si il a jamais eu une volonté réelle de tenter un retour en 2024 (ce dont je n'étais personnellement pas tout à fait convaincu), cette possibilité est partie en fumée le 06 janvier. Peu importe le résultat du procès devant le Sénat, peu importent les résultats des dizaines de procès qui l'attendent (en Floride, à New-York, à DC, en Géorgie et au niveau fédéral), l'assaut lancé par ses partisans à son appel le 06 janvier rend un retour impossible je pense pour lui. Je pense que pour lui, la seule option qui lui reste au niveau politique c'est la création d'un réseau médiatique nouveau (ou l'intégration d'un déjà existant, du type Newsmax ou OAN), dans lequel il pourra répandre sa pensée en essayant d'influencer le GOP et ses élus de l'extérieur.
Ce qui est très notable en tout cas, c'est qu'il semble clair que beaucoup dans la galaxie républicaine font la même supposition que moi :
1) beaucoup d'élus républicains commencent déjà les grandes manœuvres pour préparer leur futur candidature aux primaires de 2024 : Cruz, Halley, DeSantis, Hawley, Pence, Cotton, Sasse, et tant d'autres...
https://thehill.com/homenews/campaign/5 ... p-for-2024
https://www.telegraph.co.uk/news/0/us-e ... joe-biden/
Si tous ces gens étaient persuadés que Trump pourrait revenir (ou qu'un tel retour le rendrait inévitable), ils ne sortiraient pas du bois aussi précocement. Je n'exclurai pas en revanche des tentatives d'entrée en politique de la part d'un ou des enfants du Donald. Mais ces derniers devront aussi assumer le boulet du 06 janvier par ricochet, ce qui leur compliquera la tâche aussi.
2) même au niveau des électeurs, il y a une partie de la galaxie républicaine qui répudie déjà plus ou mois Trump : la mouvance des suprématistes Blancs de l'extrême droite. Les ingrats :). Eux aussi tirent déjà plusieurs analyses : contrairement à sa promesse Trump les a trahis selon eux, puisqu'il n'a pas tenté le coup d'état et ne s'est pas maintenu au pouvoir le 20 janvier pour mettre Biden et les démocrates en prison. Je pense que eux y croyaient réellement à ce scénario (à tel point qu'ils ont bien essayé de le mettre en oeuvre avec l'assaut du 06 janvier). Ils reprochent aussi à Trump d'avoir fini par les "lâcher" suite au 06 janvier (après leur avoir déclaré son amour pendant 24 heures, il a fini par condamner leurs actions, même si c"était le service minimum c'est déjà trop pour eux) et de ne pas avoir gracié les chefs du mouvement arrêtés le 06 janvier.
https://www.nytimes.com/2021/01/20/tech ... e=Homepage
Je pense que la mouvance suprématiste blanche fait aussi le calcul que Trump ne récupérera plus l'arme de propagande des réseaux sociaux qu'il avait sous sa présidence, et qu'il ne pourra donc plus leur faire de la pub en les soutenant et en les retweetant. Bref, je crains pour Trump que si cette mouvance de l'extrême droite peut le remercier pour la publicité énorme et leur mise en avant sous les projecteurs des 4 dernières années (Trump a sorti les milices d'extrême droite de "l'illégalité", et leur a permis de recruter et de paraître plus "mainstream"), à mon avis elle ne lui pardonnera pas ce qu'elle considère déjà comme une trahison sur les dernières semaines. Ces gens là vont devoir se trouver un nouveau porte-drapeau. Et je doute que les noms des candidats putatifs précédents les excitent beaucoup (à part peut-être quelques élus QAnonistes ?).
Ça aussi d'ailleurs, le mouvement QAnon représente déjà un sérieux problème pour le GOP. Il va leur faire regretter le tea party je pense :).
https://www.nbcnews.com/tech/internet/s ... y-n1255002

Concernant l'avenir du GOP, je pense qu'on peut distinguer 3 courants parmi le parti :
1) l'aile centriste, ou reaganienne. Certains ont fui le parti sous l'ère Trump, d'autres sont restés. Ces derniers voudraient faire du trumpisme une parenthèse à oublier le plus vite possible, et souhaiteraient revenir au GOP de Reagan. Parmi ces gens là on trouve Collins, Murkowski, Cindy McCain, Kasich,les RINO du nord-est, Flake...
Pour eux, soit le GOP se recentre (au moins un peu) et ils y auront leur place, soit il glisse définitivement vers le trumpisme (qui reste à définir précisément à mon sens) et ils iront voir du côté du parti démocrate si ce dernier reste sur une position bidenienne ? En revanche, si le parti démocrate bascule sur son aile gauche et que le GOP confirme son trumpisme, il ne leur restera plus qu'à se lamenter sur l'Amérique qui n'est plus ce qu'elle était ?
2) l'aile religieuse conservatrice. Mouvance qui s'intéresse exclusivement à l'agenda sociétal, et pour qui le reste (trumpisme ou centrisme économique) est assez secondaire en réalité. Parmi eux on trouve aussi bien des anti Trump (Romney et Sasse) que des pro Trump (Cruz, Pence même si pour ce dernier c'est plus incertain désormais quant à son positionnement réel en la matière). Je pense que cette aile là du GOP est assez mouvante sur le trumpisme et n'a pas forcément de positions de principe. Ce qu'ils attendent c'est un candidat qui défende les positionnements religieux.
3) l'aile trumpiste, galaxie très éclectique en réalité, où on trouve aussi bien les QAnonistes, que les interventionnistes, que les protectionnistes, que les bannonistes...Eux veulent un GOP clairement ouvriériste, protectionniste et populiste (Trump lui même revendique cette étiquette). Parmi eux on trouve Hawley, Greene, DeSantis...
Chacun de ces courants va se structurer dans les mois et années à venir. Beaucoup dépendra aussi de l'évolution de l'administration Biden et de son bilan éventuel. Je suis pour l'heure bien incapable de dire ce qu'il va sortir de ce cocktail et de ce mélange. Si on se contente du concours des personnalités, je dirais que celle qui coche peut-être le plus de cases pour ces 3 courants c'est sans doute Nikki Haley, qui a su habilement naviguer au cours des 4 dernières années, en essayant de ne se fâcher avec personne et de paraître comme la candidate de compromis pour tout le monde ? Elle aurait aussi le gros avantage de changer un peu le GOP de son profil classique du candidat masculin blanc assez âgé. Tout en ayant pas les casseroles du clan Trump à se trimbaler. A mon sens elle ferait une bien meilleure candidate qu'Ivanka Trump.

Quant à Biden, il confirme bien que le gros chantier de son début de mandat c'est la lutte contre la pandémie.
https://www.politico.com/news/2021/01/2 ... mic-460996
Le premier membre de son cabinet a été confirmé : il s'agit de Avril Haynes, première femme à prendre la tête des renseignements US. Elle a été confirmée par le Sénat avec 84 voix contre 10.
https://edition.cnn.com/2021/01/20/poli ... index.html
Cela semble bien parti pour que Lloyd Austin devienne le premier secrétaire Afro-Américain à la Défense.
https://www.politico.com/news/2021/01/2 ... ate-461082
Buttigieg semble avoir fait forte impression lors de ses auditions, aussi bien chez les sénateurs démocrates que républicains.
https://www.politico.com/news/2021/01/2 ... ing-461150
Jen Psaki (porte-parole) a tenu sa première conférence de presse dès le jour de l'investiture. Le moins qu'on puisse dire c'est qu'au niveau du style c'est le jour et la nuit par rapport aux 4 dernières années. Elle a ouvert en préambule en rappelant que la presse n'était pas l'ennemie du peuple, et que l'administration Biden tiendrait compte des faits et de la vérité...
https://slate.com/news-and-politics/202 ... rence.html
A priori Biden compte garder Wray (nommé par Trump en 2017) comme chef du FBI.
https://www.politico.com/news/2021/01/2 ... tor-461064
Par contre, les trumpistes purs et durs sont renvoyés ou mis sur la touche.
https://slate.com/news-and-politics/202 ... -robb.html
https://www.nytimes.com/2021/01/20/us/p ... s-nsa.html

conservateur88 a écrit: Je me doute que je vais m'attirer les foudres de certaines personnes sur ce forum.


Pourquoi cela ? Rien ne contrevient au règlement du forum dans votre message. Vous avez même fait un effort sur l'orthographe et les majuscules.
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Re: La vie politique américaine

Messagede Stéphane » Ven 22 Jan 2021 16:30

conservateur88 a écrit: Pour finir seul Biden a pu battre Trump et encore sans cette crise et le vote par correspondance je pense qu'il aurait perdu .

Peut-être, mais le vote par correspondance fait partie intégrante du processus électoral états-unien, il n'y a donc aucune raison d'exclure ces votes.
Sinon on pourrait dire aussi : sans le système obsolète du "winner take all" dans la quasi totalité des états, Biden aurait battu Trump haut la main.
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