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Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Relique » Mar 26 Avr 2016 13:42

manudu83 a écrit:L'électorat américano-cubain s'est longtemps détourné des démocrates qui étaient accusés d'avoir abandonné l'Ile à Castro, et d'autre part la première immigration était souvent plutôt aisée (propriétaire terrien, industriel, profession libérale) et donc encline à voter conservateur.
Cependant au cours des années 70-80, l'immigration cubaine a changé pour contenir des déçus de la révolution (de nombreux anciens révolutionnaires exilés) ce nouvel électorat qui accédé à la citoyenneté américaine dans les années 80 s'est réparti dans les deux partis.
Enfin les jeunes né en amérique au cours des années 1980 ont commencé à estomper le tropisme républicain de cet électorat, ces jeunes rèvent de revenir à Cuba (en touriste, en investisseur) et ce sont au près d'eux que les démocrates ont marqué des points.


Over the last 15 years, and especially the last five years, the Cuban American community has undergone a major transformation,” said Fernando Amandi, whose research firm, Bendixen & Amandi International, regularly polls Cuban Americans. “In the most politicized Hispanic group in the country, there is now a cleavage in which the second and third generations, as well as more recent arrivals from Cuba, do not share the hard-line views and staunchly Republican affinity of the historic exile generation.”

President Obama handily won the vote of Cuban Americans between ages 18 and 50 in both of his elections, according to Amandi’s surveys.


Nearly 70 percent of Cuban-Americans surveyed in the 2014 Florida International University poll said they would support restoring diplomatic ties with Cuba. That figure jumps to 90 percent among younger Cuban-Americans. Fifty-three percent said they would be likely to vote for someone who supported the re-establishment of diplomatic relations.



Merci pour ces informations ! Je comprends donc mieux les propos de Nico78
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Mar 26 Avr 2016 15:37

C'est d'ailleurs ces évolutions du vote cubain qui ont entre autre permis à Obama de remporter la Floride en 2008 et 2012.
Plus généralement, en ce qui concerne le vote hispano-américain, le GOP a clairement fait n'importe quoi avec cet électorat depuis les années Bush. Ce dernier avait su leur parler en axant son discours sur les thématiques morales et religieuses, avec une pointe de compassion envers les migrants. Il empochait ainsi 40% du vote latino à l'époque.
Depuis, le GOP s'est complètement raidi sur l'immigration, mais s'est surtout laissé contaminer par la vision assez raciste et hostile des tea party, Trump étant le dernier avatar de ces dérapages. Et ils ont complètement laissé tomber le discours religieux envers eux pour se consacrer exclusivement sur ce créneau au WASP et autres évangélistes. Les démocrates ont largement profité de l'aubaine en calibrant leur discours envers les latinos sur des thématiques sociales et migratoires sur mesure.
En 2012, Obama raflait plus de 70% du vote latino. Tant que le GOP ne redressera pas la barre auprès de cet électorat, il n'aura sans doute aucune chance de regagner la Maison Blanche. Et je doute que ce soit Trump qui y arrive.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Eco92 » Mar 26 Avr 2016 18:44

Nico78 a écrit: Les discours ultra sécuritaires de Trump et Cruz sur l'immigration ne peuvent que faire fuir les hispaniques.


On en oublie que Cruz est lui-même latino. Mais bon, c'est aussi la preuve qu'avoir une même origine que ses électeurs ne suffit pas les séduire. Et surtout il doit y avoir une sacrée différence entre un latino issus d'immigrés cubains riches et les vagues cubaines suivantes (comme expliqué) ou mexicaines. Mais toujours amusant de se rappeler que Cruz est un de ces "latinos".
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Mar 26 Avr 2016 22:20

Ah, enfin un premier sondage concernant l'Arizona pour la générale :
http://www.politico.com/blogs/2016-dem- ... ruz-222421

Comme prévu c'est très inquiétant pour le GOP.
Clinton 43%
Trump 35%
Le reste ne se prononce pas.
Comme d'habitude, on arrive à ce genre de résultats car les latinos et les femmes interrogés choisissent de voter massivement pour Clinton. Et précisons qu'avec n'importe quel autre candidat républicain testé, l'état reste républicain...
Tout cela n'arrange en tout cas pas les affaires de ce pauvre John MacCain pour sa réélection au poste de sénateur de l'état.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede pop03 » Mar 26 Avr 2016 23:01

Corondar a écrit:Ah, enfin un premier sondage concernant l'Arizona pour la générale :
http://www.politico.com/blogs/2016-dem- ... ruz-222421

Comme prévu c'est très inquiétant pour le GOP.
Clinton 43%
Trump 35%
Le reste ne se prononce pas.
Comme d'habitude, on arrive à ce genre de résultats car les latinos et les femmes interrogés choisissent de voter massivement pour Clinton. Et précisons qu'avec n'importe quel autre candidat républicain testé, l'état reste républicain...
Tout cela n'arrange en tout cas pas les affaires de ce pauvre John MacCain pour sa réélection au poste de sénateur de l'état.


Ce même sondage donne Sanders 48% Cruz 34%... absolument improbable.
Il faut se méfier des sondages de la générale. Nous sommes trop à distance et la plupart sont complètement faux. Certains osent donner Kasich devant Clinton dans le Connecticut à plus de 11 pts voire Cruz devant Clinton dans le Minnesota.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Mar 26 Avr 2016 23:27

pop03 a écrit:
Corondar a écrit:Ah, enfin un premier sondage concernant l'Arizona pour la générale :
http://www.politico.com/blogs/2016-dem- ... ruz-222421

Comme prévu c'est très inquiétant pour le GOP.
Clinton 43%
Trump 35%
Le reste ne se prononce pas.
Comme d'habitude, on arrive à ce genre de résultats car les latinos et les femmes interrogés choisissent de voter massivement pour Clinton. Et précisons qu'avec n'importe quel autre candidat républicain testé, l'état reste républicain...
Tout cela n'arrange en tout cas pas les affaires de ce pauvre John MacCain pour sa réélection au poste de sénateur de l'état.


Ce même sondage donne Sanders 48% Cruz 34%... absolument improbable.
Il faut se méfier des sondages de la générale. Nous sommes trop à distance et la plupart sont complètement faux. Certains osent donner Kasich devant Clinton dans le Connecticut à plus de 11 pts voire Cruz devant Clinton dans le Minnesota.


Là dessus nous sommes d'accord. Mais je mettrais un petit bémol toutefois : les sondés se projettent à mon avis un peu plus sur l'affiche Trump / Clinton parce qu'ils savent qu'elle sera réelle. Pour les autres affiches, ils se font plaisir. Par contre, concernant Kasich, sans forcément l'imaginer gagner le Connecticut, je pense qu'il aurait été ultra favori face à Clinton : la base républicaine aurait voté contre Clinton, les indépendants auraient voté en masse pour lui, et je pense qu'il serait nettement moins répulsif que le Donald auprès des femmes et des minorités.
Car ce que je retiens surtout de tous ces sondages, de toutes ces primaires, de tous ces exit polls, ce n'est pas un résultat prédictif. C'est qu'à l'instant T, Trump a un gros problème avec les électrices et les Latinos. Et ça pour la générale, c'est pas bon signe.
Et qu'il va falloir plus qu'un Trump 2.0 cornaqué par Manafort pour effacer comme par magie son passif avec ces électorats capitaux.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede guillaume44 » Mer 27 Avr 2016 01:23

Bonjour,
De retour d'une semaine de vacance à new-York, ou j'ai pu assister à la victoire de Donald trump à Times square
Nous nous dirigeons vers une excellente soirée pour lui, il gagne le maryland, la Pennsylvanie et le Connecticut
Très facilement. Je souhaiterais tempérer les doutes de Corondar sur la capacité de trump à résister face à Clinton.
Tout d'abord d'après le New York Times 54 pour-cent des électrices républicaines ont voté pour lui à New York. Pas mal
Pour une personne détestée des électrices d'après les médias. S'il était si détesté que ça des électrices il ne serait pas en tête de la primaire républicaine avec 300 délégués d'avance . De plus par rapport à tes Cruz, il est beaucoup plus progressiste et libéral sur l'avortement ou les idées de progression de carrière des femmes dans le monde du travail. S'il nomme une femme sur son ticket, il pourra améliorer son image auprès des femmes qui certes ne l'apprécie pas mais vote pour lui. Pour faire une comparaison, il me fait penser à sarkozy en 2012 qui avec 30 pour-cent d'opinion favorable avait attiré 20 pour-cent des français mécontent de son bilan pour être battu d'extrême justesse par hollande.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Mer 27 Avr 2016 02:02

guillaume44 a écrit:Bonjour,
De retour d'une semaine de vacance à new-York, ou j'ai pu assister à la victoire de Donald trump à Times square
Nous nous dirigeons vers une excellente soirée pour lui, il gagne le maryland, la Pennsylvanie et le Connecticut
Très facilement. Je souhaiterais tempérer les doutes de Corondar sur la capacité de trump à résister face à Clinton.
Tout d'abord d'après le New York Times 54 pour-cent des électrices républicaines ont voté pour lui à New York. Pas mal
Pour une personne détestée des électrices d'après les médias. S'il était si détesté que ça des électrices il ne serait pas en tête de la primaire républicaine avec 300 délégués d'avance . De plus par rapport à tes Cruz, il est beaucoup plus progressiste et libéral sur l'avortement ou les idées de progression de carrière des femmes dans le monde du travail. S'il nomme une femme sur son ticket, il pourra améliorer son image auprès des femmes qui certes ne l'apprécie pas mais vote pour lui. Pour faire une comparaison, il me fait penser à sarkozy en 2012 qui avec 30 pour-cent d'opinion favorable avait attiré 20 pour-cent des français mécontent de son bilan pour être battu d'extrême justesse par hollande.


Ce qui compte surtout c'est que les femmes votent plus aux primaires démocrates qu'aux primaires républicaines (c'est comme pour les latinos).
Là aussi le GOP a un gender gap pas terrible sur ces primaires. Son électorat qui se rend aux primaires est beaucoup plus masculin que du côté démocrate. Sauf chez Sanders, qui offre aussi un électorat blanc et masculin. La différence avec Trump, c'est que son électorat est beaucoup plus jeune et plus éduqué.
Autres éléments inquiétants des exit polls pour le GOP : la perception des primaires. Les sondeurs demandent aux votants des différents états si ils considèrent que les primaires renforcent ou divisent leur parti. Côté démocrate entre 60 et 75% des votants déclarent que les primaires ont un aspect positif sur leur parti, contre toujours moins de 25% qui pensent qu'elles le divisent.
Côté républicain, les proportions sont exactement inversées : les 2/3 des votants pensent que les primaires abiment leur parti et le divisent. Et pour le parti qui mobilise plus, c'est franchement un exploit.
Encore une fois, ce sont surtout les résultats de ces primaires qui indiquent que Trump récolte un taux de vote féminin pas terrible. Pour 1 femme qui vote Trump, vous en avez entre 3 et 4 qui votent Clinton. Si vous reportez ça sur une générale c'est catastrophique.
Sinon, pour reprendre votre analogie avec Sarkozy, l'avantage de Sarkozy c'est qu'il rassemblait son camp. Son parti était derrière lui et uni. Ce n'est pas le cas pour Trump : il a déjà fracturé le parti, aussi bien par sa personnalité que par son agenda. Et il aura beaucoup de mal à recoller les morceaux pour la générale. Sarkozy n'a jamais eu de sondages qui indiquaient qu'entre 20 et 40% des sympathisants UMP refusaient de voter pour lui à la présidentielle. Mais cela dit, à la décharge de Trump, le GOP était déjà divisé et fracturé avant son arrivée dans le tableau. Il n'a fait que mettre violemment en lumière toutes ces lignes de fracture antérieures.

Pour en revenir à la soirée électorale :
1) carton plein pour Trump, il remporte les 5 états très largement
2) côté démocrates, Clinton remporte nettement la Pennsylvanie, le Maryland et le Delaware. Sanders devrait gagner Rhode Island, et ça a l'air très serré pour le Connecticut (léger avantage Sanders ?)

Edit avant d'aller se coucher :
Trump remporte les états avec des marges écrasantes. Clinton s'impose de même très largement dans les 3 états qu'elle remporte . Sanders remporte le Rhode Island sur du 55/45 à priori. Pour le Connecticut il va falloir attendre le dépouillement final : à 40% du dépouillement on est à 49.5 / 48.5 en faveur de Sanders. Mais niveau délégués, elle aura un gros gain par rapport à Sanders au global.
Par contre, une possible mauvaise nouvelle pour le GOP : si les projections de CNN sont fiables, les primaires en Pennsylvanie ont beaucoup plus mobilisé côté démocrates que côté GOP.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede MiniM » Mer 27 Avr 2016 03:42

Corondar a écrit:Par contre, une possible mauvaise nouvelle pour le GOP : si les projections de CNN sont fiables, les primaires en Pennsylvanie ont beaucoup plus mobilisé côté démocrates que côté GOP.


Il faut dire que, comme au Maryland, il y avait une importante primaire pour élire le candidat démocrate aux sénatoriales (chez les Républicains, c'est un sortant en Pennsylvanie et le Maryland, c'est un siège vacant, mais qui va rester démocrate, la sénatrice Mukulski ne se représentant pas, donc le candidat républicain n'est pas très important).
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Nico » Mer 27 Avr 2016 07:14

Résultats des primaires de ce 26 avril 2016 :

Démocrates :

Connecticut (51 / 55 délégués)
697 / 701 precints (99,4%)
Hillary Clinton : 169.763 (51,7%) - 27 délégués
Bernie Sanders : 152.895 (46,5%) - 24 délégués

Delaware (21 / 21 délégués)
313 / 313 precints (100%)
Hillary Clinton : 55.950 (59,8%) - 12 délégués
Bernie Sanders : 36.659 (39,2%) - 9 délégués

Maryland (77 / 95 délégués)
1.973 / 1.989 precints (99,1%)
Hillary Clinton : 533.656 (63,0%) - 53 délégués
Bernie Sanders : 281.700 (33,3%) - 24 délégués

Pennsylvanie (150 / 189 délégués)
9.122 / 9.168 precints (99,4%)
Hillary Clinton : 918.649 (55,6%) - 91 délégués
Bernie Sanders : 719.911 (43,6%) - 59 délégués

Rhode-Island (24 / 24 délégués)
146 / 146 precints (100%)
Bernie Sanders : 66.720 (55,0%) - 13 délégués
Hillary Clinton : 52.493 (43,3%) - 11 délégués

Total :
Hillary Clinton : 4 États (Connecticut, Delaware, Maryland et Pennsylvanie) - 194 délégués
Bernie Sanders : 1 État (Rhode-Island) - 129 délégués

Reste 61 délégués à attribuer


Républicains :

Connecticut (28 / 28 délégués)
697 / 701 precints (99,4%)
Donald Trump : 122.519 (57,7%) - 28 délégués
John Kasich : 60.447 (28,5%)
Ted Cruz : 24.779 (11,7%)

Delaware (16 / 16 délégués)
313 / 313 precints (100%)
Donald Trump : 42.472 (60,8%) - 16 délégués
John Kasich : 14.225 (20,4%)
Ted Cruz : 11.110 (15,9%)

Maryland (35 / 38 délégués)
1.972 / 1.989 precints (99,1%)
Donald Trump : 237.132 (54,4%) - 35 délégués
John Kasich : 100.333 (23,0%)
Ted Cruz : 82.286 (18,9%)

Pennsylvanie (17 / 71 délégués)
9.122 / 9.168 precints (99,4%)
Donald Trump : 892.702 (56,7%) - 17 délégués
Ted Cruz : 340.201 (21,6%)
John Kasich : 304.793 (19,4%)

Rhode-Island (19 / 19 délégués)
146 / 146 precints (100%)
Donald Trump : 39.059 (63,8%) - 11 délégués
John Kasich : 14.929 (24,4%) - 5 délégués
Ted Cruz : 6.393 (10,4%) - 3 délégué

Total :
Donald Trump : 5 États (Connecticut, Delaware, Maryland, Pennsylvanie et Rhode-Island) - 107 délégués
John Kasich : 5 délégués
Ted Cruz : 3 délégués

Reste 57 délégués à attribuer
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