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Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Sam 20 Aoû 2016 01:04

manudu83 a écrit:Paul Manafort a démissionné de son poste de directeur de campagne de Donald Trump, la nouvelle équipe tourne autour des conservateurs issus de breitbart.


Outre les problèmes ukrainiens de Manafort, c'est là la conclusion de plusieurs mois de rapports houleux entre Trump et Manafort. Le second a essayé de cornaquer le premier, pour essayer de policer son image et de professionnaliser la campagne.
Manafort a longuement promis l'arrivée du Trump 2.0, plus présidentiable, moins outrageux, plus carré. Clairement, il n'a jamais réussi à imposer tout cela au Donald. D'où le divorce actuel. Trump disant que sa dévissée actuelle est le fruit de ce recentrage. Ce qui, au regard de tous les dérapages et polémiques des dernières semaines, me laisse franchement perplexe. Je cherche à voir ce que Trump a changé dans son attitude et ses stratégies de campagne depuis la fin des primaires, mais je ne vois pas...

Concernant le nouveau remplaçant, Bannon, on notera qu'en tant qu'ancien dirigeant de Breitbart, il est très proche d'une ligne trumpienne. Là où ça va coincer, c'est que Breitbart a toujours été aussi critique envers Clinton qu'envers le GOP. Beaucoup de républicains craignent que sa nomination ne confirme un peu plus la guerre entre le parti et le candidat.
Le signal est clair en tout cas : Trump sera désormais seul au commande, sur une ligne 100% trumpienne (dans le fond et la forme), il ne changera pas (je ne pense pas qu'il ait seulement essayé, mais bon...). Sur le fond, ces derniers jours, Trump semble avoir tiré les conclusions de son flop sur sa tentative de recentrage sur l'économie : il ne parle plus que de terrorisme et d'immigration (il ne parle plus beaucoup de protectionnisme, ni d'économie tout court). Et les adversaires sur lesquels il tape (dans cet ordre) : Clinton, les médias et le GOP.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Lun 22 Aoû 2016 23:37

Nouvelles fournées sondagières...

Ohio

Chez Monmouth
Clinton 43
Trump 39
Johnson 10
Stein 1

Chez CBS
Clinton 46
Trump 40
Johnson 6
Stein 2

Tout comme en Floride, Clinton accroit son avance.

Iowa (sondage CBS)

Clinton 40
Trump 40
Johnson 7
Stein 2

C'est certainement le swing state qui affiche avec le plus de régularité sondagière le match nul.

Caroline du Nord (Gravis)

Trump 39
Clinton 38
Johnson 10
Stein 2

Caroline du Sud (Gravis toujours)

Trump 41
Clinton 37
Johnson 7
Stein 3

La Caroline du Nord confirme son statut de swing state. C'était attendu. Par contre la Caroline du Sud semble bien en jeu, tout comme la Géorgie. Ce ne sont pas là de bonnes nouvelles pour Trump. D'autant que l'équipe Clinton n'a pas encore vraiment investi en Géorgie et en Caroline du Sud (en tout cas, nettement moins qu'en Virginie, en Pennsylvanie, en Ohio ou en Floride). Ils ont annoncé qu'ils allaient réorienter des fonds et des équipes dans ces deux états. Et ils en ont les moyens.
Les sondages nationaux commencent aussi à indiquer que Trump décroche chez l'électorat masculin Blanc.
http://www.nytimes.com/2016/08/19/us/po ... itics&_r=0
Chez NBC, Clinton a désormais 1 point d'avance sur Trump au sein de cet électorat, chez Bloomberg, Trump n'y a plus que 5 points d'avance. Rappelons que Romney avait 27 points d'avance sur Obama auprès des hommes Blancs...


Sinon, les médias s'interrogent de plus en plus sur les conflits d'intérêts potentiels des deux futurs présidents.
Clinton via sa fondation et ses financements. C'était assez prévisible :
http://www.nytimes.com/2016/08/21/us/po ... f=politics
Mais côté Trump, la presse a levé un lièvre. Les entreprises du Donald sont beaucoup plus endettées que prévu, et ô surprise, nombre de ses créanciers sont Chinois :
http://www.nytimes.com/2016/08/21/us/po ... -debt.html
Côté Clinton on est sur la ligne de défense habituelle (la fondation est à but caritatif, cela n'a aucun impact sur l'action d'Hillary, blablabla...). Côté Trump c'est silence radio.

Trump justement. Depuis qu'il a changé la direction de son équipe, c'est schizophrénique. On nous annonce un discours sur l'immigration pour jeudi, qui proposerait...de naturaliser des millions d'immigrés clandestins !
https://www.washingtonpost.com/news/the ... -flop-yet/
Pour le moment c'est de la rumeur. On verra bien si ça se confirme ou pas. Si oui, on serait sans doute face au plus impressionnant flip-flop de l'histoire politique américaine récente. Si ça se confirme réellement, je serais plus que perplexe : je ne vois pas bien l'intérêt de tenter un tel truc maintenant. Cela n'apportera que très peu de voix en plus parmi les minorités (qui préféreront toujours l'original démocrate en la matière), et cela risque surtout de déstabiliser la base trumpienne...
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Mar 23 Aoû 2016 17:14

Suite aux remous provoqués par l'hypothèse d'un remaniement de la ligne sur l'immigration, la conférence de jeudi a été annulée sine die et la campagne de Trump n'a pour l'heure fourni ni explication à cette annulation, ni nouvelle date de remplacement.
http://talkingpointsmemo.com/dc/trump-i ... h-posponed

Et un nouveau sondage pour la Virginie :

Clinton 48
Trump 32
Johnson 8
Stein 3

Il se confirme que le Vieux Dominion, Mère des Présidents sort des tablettes des swing states.

Missouri

Trump 44
Clinton 43
Johnson 8

Par contre l'état Montre moi semble lui y retourner...
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Eco92 » Mer 24 Aoû 2016 12:23

Malgré l'annulation du discours sur le sujet de l'immigration le changement de ligne se dessine, maintenant Trump ne parle plus d'expulser tous les immigrés clandestins mais seulement les "mauvais". Cel veut dire de l'autre côté qu'il y aurait des régularisations partielles, même s'il ne le dit pas, c'est en tous cas un net recul.

Dans les républicains soutenant Cliton, l’ancienne candidate républicaine au poste de gouverneur de Californie, Meg Whitman, surtout connue pour être responsable du géant informatique Hewlett-Packard, a versé un don de 50 000 dollars à la candidate démocrate. Voilà au moins un soutien franc.

http://www.lemonde.fr/elections-americaines/article/2016/08/24/presidentielle-americaine-j-75-trump-poursuit-son-changement-de-ton-sur-l-immigration_4987049_829254.html#xIc01V9f6t337wA8.99
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Sam 27 Aoû 2016 11:44

Concernant Trump et la ligne sur l'immigration, un petit point. Comme d'habitude avec le Donald, tout n'est pas très clair ou définitif, mais on a bien une inflexion de la ligne. Il n'est plus question d'expulser manu militari les 11 ou 12 millions d'immigrés clandestins. Désormais, il s'agit d'expulser les "mauvais" immigrés et de ne garder que les "bons" (en naturalisant ces derniers, c'est là le plus gros changement dans le discours). On ne sait pas bien ce qui différencie un "bon" immigré d'un "mauvais" (le Donald n'a pas été jusque là dans ses explications, mais à minima l'exercice d'un emploi semblerait être une condition sine qua non), mais il semblerait que la naturalisation des "bons" s'accompagnerait du paiement d'un arriéré d'impôts et/ou de taxes (sur quelle base, mystère...). On ne sait pas bien non plus si ce sont les services d'immigration (auxquels Trump voulait réduire, aux dernières nouvelles, les crédits en "échange" de la construction du mur) qui devraient s'y coller pour gérer tout ça.
Ce qui est assez drôle c'est que désormais Donald Trump est sur une ligne très proche de celle de Jeb Bush ou de Marco Rubio (qu'il avait copieusement accusés pendant les primaires d'être des mous sur le sujet de l'immigration). En tout cas, Cruz et ses soutiens entonnent allègrement le refrain du "on vous l'avait bien dit." Ils n'ont pas de mots assez durs pour dénoncer ce flip-flop, arguant que Trump serait bien un démocrate déguisé en républicain (ce qu'on appelle un RINO aux USA : republican in name only), qui pratique désormais le traditionnel flip-flop washingtonien.
Mes amis républicains me confirment que ce mouvement de Trump ne viserait pas vraiment les électeurs issus des minorités, mais plutôt les républicains modérés et les indépendants (tentés par Johnson), auxquels le message envoyé serait "voyez, en réalité je ne suis pas raciste, vous pouvez donc voter pour moi." Je ne sais pas si cela marchera. En tout cas, je crains surtout que ce flip-flop ne perturbe un peu la base trumpienne, qui pourrait avoir un peu de mal à avaler sans broncher un changement sur la thématique phare du trumpisme (même si j'imagine que de ce côté là, Trump peut espérer que l'anti clintonisme suffise à lui garantir ces suffrages).
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede guillaume44 » Sam 27 Aoû 2016 12:42

Effectivement le retournement de veste de Donald Trump sur l'immigration est spectaculaire. Depuis son meeting dans le Wisconsin il y a une dizaine de jours, il passe 10 minutes à 15 minutes sur une heure à parler des problèmes de pauvreté de la communauté afro américaine et latine... Il garde toujours des mots difficiles envers les illégaux accusé de prendre les emplois de ces dernières communautés et de faire baisser les salaires. Mais dans le même temps, il dit l'inverse dans les médias sous entendant des régularisations partielles. Ça devient difficile à suivre... Idem pour le mur financé par le Mexique, il n'en parle plus trop...
Toutefois, il reste des différences majeures avec Jeb Bush et Marco Rubio.. Ces derniers donnaient l'impression de ne s'adresser qu'à la communauté latine. Le plus spectaculaire étant Jeb Bush qui n'avait pas hésité à se décrire comme un latino lors du recensement nationale. De plus, ces 2 candidats à la différence de Trump était très libre-échangisme. Concernant Ted Cruz, je sais juste qu'il s'est positionné en faveur du mur.
Pour le reste, la dernière semaine n'a pas êtes trop mauvaise pour Trump. Il a réussi un km jolie coup avec Mike Pence en se rendant immédiatement en Louisiane après les inondations. Le contraste avec Barack Obama jouant au golf et Hillary Clinton à une énième réunion de levée de fond pour sa campagne était saisissant. Même le gouverneur démocrate de cet état à signifie que sa visite avait été "helpful".
Concernant les sondages, ils semblent un peu moins mauvais. Donald Trump mène de 15 points dans l'Utah, de manière significative en Arizona et selon certains d'eux, il devancerait Hillary Clinton de justesse en Floride. Toutefois dans l'Utah, il s'agit plus de l'impopularité de Clinton plus forte que celle de Trump plutôt s'un une affection pour ce dernier.
Sinon, l'ex président George w Bush aurait confié son inquiétude d'être le dernier président républicain dans l'histoire des états-unis.
Ps actuellement en randonnée avec peu de réseaux, je mettrais mes sources plus tard.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede Corondar » Sam 27 Aoû 2016 13:34

guillaume44 a écrit:Effectivement le retournement de veste de Donald Trump sur l'immigration est spectaculaire. Depuis son meeting dans le Wisconsin il y a une dizaine de jours, il passe 10 minutes à 15 minutes sur une heure à parler des problèmes de pauvreté de la communauté afro américaine et latine... Il garde toujours des mots difficiles envers les illégaux accusé de prendre les emplois de ces dernières communautés et de faire baisser les salaires. Mais dans le même temps, il dit l'inverse dans les médias sous entendant des régularisations partielles. Ça devient difficile à suivre... Idem pour le mur financé par le Mexique, il n'en parle plus trop...
Toutefois, il reste des différences majeures avec Jeb Bush et Marco Rubio.. Ces derniers donnaient l'impression de ne s'adresser qu'à la communauté latine. Le plus spectaculaire étant Jeb Bush qui n'avait pas hésité à se décrire comme un latino lors du recensement nationale. De plus, ces 2 candidats à la différence de Trump était très libre-échangisme. Concernant Ted Cruz, je sais juste qu'il s'est positionné en faveur du mur.
Pour le reste, la dernière semaine n'a pas êtes trop mauvaise pour Trump. Il a réussi un km jolie coup avec Mike Pence en se rendant immédiatement en Louisiane après les inondations. Le contraste avec Barack Obama jouant au golf et Hillary Clinton à une énième réunion de levée de fond pour sa campagne était saisissant. Même le gouverneur démocrate de cet état à signifie que sa visite avait été "helpful".
Concernant les sondages, ils semblent un peu moins mauvais. Donald Trump mène de 15 points dans l'Utah, de manière significative en Arizona et selon certains d'eux, il devancerait Hillary Clinton de justesse en Floride. Toutefois dans l'Utah, il s'agit plus de l'impopularité de Clinton plus forte que celle de Trump plutôt s'un une affection pour ce dernier.
Sinon, l'ex président George w Bush aurait confié son inquiétude d'être le dernier président républicain dans l'histoire des états-unis.
Ps actuellement en randonnée avec peu de réseaux, je mettrais mes sources plus tard.


Concernant la comparaison avec Rubio et Bush, je ne parlais que du volet immigration. La nouvelle ligne de Trump de naturalisation partielle des clandestins est désormais raccord avec la ligne Bush-Rubio. Là où Ted Cruz continue à prôner l'expulsion. Quant au mur en effet, on en entend plus trop parler (enfin nettement moins que pendant les primaires).
Concernant la Louisiane, il me semble important de préciser que le gouverneur de l'état avait expressément demandé à Barack Obama de ne pas venir, la présence d'un président en exercice accaparant beaucoup trop de ressources sécuritaires au détriment du secours aux victimes. Et que Clinton s'en est également tenu à cette ligne : ne pas accaparer de ressources par une visite, se contentant d'appeler les politiques en charge du terrain.
Concernant les sondages, pour la Floride, un seul a en effet donné Trump à +2 (suivi immédiatement d'un autre, donnant Clinton à +2), faisant suite à une série de plusieurs sondages donnant Clinton entre +5 et +9.
Pour l'Arizona, en effet Trump est remonté dans un sondage. Mais un seul sondage à +5, ça reste pas fameux pour cet état (et dans la marge d'erreur surtout). Quant à l'Utah, qu'on en soit à se réjouir que cet état puisse être conservé par le candidat du GOP, cela en dit long sur le problème de Trump (d'autant que les sondages pour cet état ne testent toujours pas la candidature désormais validée du candidat Mormon MacMullin, qui sera aussi candidat, en plus de l'Utah, au moins dans l'Iowa, au Minnesota, au Colorado, et, moins grave, dans l'Arkansas et la Louisiane). Honnêtement, j'ai du mal à voir d’éclaircies sondagières réelles pour Trump pour le moment, d'autant que les sondages pour les états des Grands Lacs, de la Rust Bell et du Nord Est (qui officiellement continuent toujours à être les cibles de prédilection du Donald) continuent à être mauvais. Le site de Nate Silver, Five Thirty Eights, a fait un intéressant papier sur le sujet où il compare la situation actuelle pour Trump à celle de Romney à la même époque en 2012 :
http://fivethirtyeight.com/features/tru ... ed-states/
Bilan : le mur bleu des démocrates a l'air au moins aussi solide qu'à l'époque voire plus, et de nombreux états (normalement) rouges sont beaucoup plus compétitifs.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede cevenol30 » Lun 29 Aoû 2016 23:18

Une info qui concerne la politique US et aussi européenne, annoncée par un ministre allemand: les négociations sur le TTIP/TAFTA (traité de libre-échange USA/UE) n'iront pas plus loin, tant les désaccords sont nombreux et irrémédiables.
http://tempsreel.nouvelobs.com/economie ... ttera.html
"Personne ne le regrettera" et c'est une victoire pour ses nombreux opposants.
Côté USA puisque c'est le sujet, les candidats avaient pris leurs distances.
Il me semble que ce n'est pas une bonne nouvelle pour Trump (sauf sur le fond... s'il croit lui-même à ce qu'il raconte) car cela enlève une raison de voter pour lui, partiellement peut-être mais tout de même.
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede guillaume44 » Mar 30 Aoû 2016 01:56

Les nouvelles du jour,

Sans parler d'embellie, les sondages semblent un peu moins mauvais pour Donald Trump, il n'est plus devancé "que" de 7 points contre les 10 habituelles dans les sondages nationaux. Hillary Clinton mènerait de 9 points en Pennsylvanie, de 5 points dans le Michigan et de 4 points dans l'Ohio. Cela signifie que le Michigan peut devenir un Battleground...

Donald Trump continue ses tentatives de séduction sur les minorités. Il a rejeté le soutien de David Duke un membre du Klux Klux Klan... Mercredi, il sera dans une église afro-américaine à Detroit pour parler des problèmes économiques de cette communauté. L'évènement sera retransmis à la télévision locale. Il parle également de la communauté latine en termes positifs... A voir si cette stratégie fonctionne, il n'a de toute façon rien à y perdre... Sa base restera mobilisée contre Hillary Clinton dans le pire des cas.

Sur Fox and Friends, Rudolph Giulani a confirmé que le mur se fera...

La campagne de Donald Trump va lancer des pubs télévisées dans 5 nouveaux états New Hampshire, Iowa, Nevada, Colorado, et Virginie.. Selon moi, ces 2 derniers ne sont plus des Battlegrounds mais pourquoi pas...
En tous cas, Mike Pence et Donald Trump passe un temps fou en Virginie alors que les derniers sondages les donnent perdant de 14 points... C'est courageux...

Donald Trump continue ses rallys dans des états atypiques le Texas avec Austin, Le Mississippi à Jackson puis aujourd'hui dans l'état de Washington... Un état très très bleu.. Pour ce dernier état, il y avait une réunion de donateurs pour le financement de sa campagne... mais perdre 4 heures dans un rally dans un tel état...
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Re: Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

Messagede pop03 » Mar 30 Aoû 2016 09:28

guillaume44 a écrit:Les nouvelles du jour,

Sans parler d'embellie, les sondages semblent un peu moins mauvais pour Donald Trump, il n'est plus devancé "que" de 7 points contre les 10 habituelles dans les sondages nationaux. Hillary Clinton mènerait de 9 points en Pennsylvanie, de 5 points dans le Michigan et de 4 points dans l'Ohio. Cela signifie que le Michigan peut devenir un Battleground...


Si on reprend les courbes, Trump est actuellement dans ses valeurs les plus élevées depuis 6 mois si on enlève les périodes du: 19/05 au 01/06 et du 23/07 au 31/07. Ce qui représente seulement 23 jours sur 6 mois! Le terme "embellie" me parait donc être le terme le plus approprié.

Donald Trump continue ses rallys dans des états atypiques le Texas avec Austin, Le Mississippi à Jackson puis aujourd'hui dans l'état de Washington... Un état très très bleu.. Pour ce dernier état, il y avait une réunion de donateurs pour le financement de sa campagne... mais perdre 4 heures dans un rally dans un tel état...


On notera le discours de Nigel Farage à Jackson venu soutenir Trump.
Sinon, la nouvelle stratégie des discours des rallys de Trump c'est de tenter d'attirer vers lui les hispaniques et les afro-américains en expliquant qu'ils sont les victimes du système actuel (pauvreté, insécurité...).
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