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Élections fédérales et régionales belges de 2019

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Re: Élections fédérales et régionales belges de 2019

Messagede Républicain67 » Mar 23 Avr 2019 19:01

myckilem a écrit:
Républicain67 a écrit:
myckilem a écrit:Ben les grandes questions de ce sondage sont assez simples.

-Les scores de la N-VA et du VB.
-Est ce que les écologistes vont continuer à truster de bon score?
-Quel va être le score du cdH qui a bien souffert fin mars/début avril dans la composition de ses listes surtout sur Bruxelles?
-Quel score de la Liste Destexhe? Et quel impact sur les scores du MR et du PP? (Avec la question subsidiaire de l'impact sur les intentions de vote du PTB.)
-Enfin le score de DéFI en Wallonie. Va-t-il dépasser ou pas les 5 %?


Ainsi que les intentions de vote pour le PTB-PVDA. Une question. Existe-t-il des sondage par province? Merci


Cela a été fait par le passé. Maintenant rien n'indique que ce sera fait à nouveau cette fois-ci.

Alors pour l'electorat néerlandophone à Bruxelles, il y a deux choses.

1) Cela va probablement permet aux écologistes et aux socialistes de gagner un siège par l'addition de leur deux scores.
2) Sur l’électorat néerlandophone à proprement parlé, c'est difficile de voir l'impact. Ne pas oublier que ce sont les listes de gauche qui font cela, cela peut avoir un léger impact sur l’électorat du CD&V qui a un électorat dans le syndicat chrétien. Maintenant, je vois mal l’électorat de l'O.VLD, de la N-VA ou du VB vers des listes de gauche.

A mon avis, cela va plutôt servir à optimiser le score des listes en question que de séduire largement l’électorat néerlandophone.


Merci. Néanmoins, il pourrait y avoir cette année ci, contrairement à 2019, un ou deux député(e)s Bruxellois flamands élus à la Chambre, contre aucun en 2014. Avec la scission de BHV, il est devenu très difficile pour les partis flamands de faire élire des députés fédéraux à Bruxelles, vu le faible poids des néerlandophones.
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Re: Élections fédérales et régionales belges de 2019

Messagede myckilem » Mar 23 Avr 2019 21:24

Il y a de bonne chance pour que la candidate Groen soit élue. Pour la candidate SP.A, j'ai un petit doute, je crois qu'elle est 5ème. Il n'est pas certain qu'elle soit élue a cette place.
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Re: Élections fédérales et régionales belges de 2019

Messagede Républicain67 » Mer 24 Avr 2019 07:54

Sondage Baromètre Kantar TNS/RTBF-VRT-La Libre-De Standaard (25 mars-15 avril 2019)

Région de Bruxelles-Capitale
Ecolo : 21,5%
PS : 19,0%
MR : 15,5%
PTB-PVDA : 11,9%
DéFI : 8,5%
CDH : 6,9%
N-VA : 4,2%
Groen : 3,0%
CD&V : 2,0%
Open VLD : 1,8%
Vlaams Belang : 1,3%
SP.A : 1,1%
Listes Destexhe : 1,0%
PP : 0,3%
Autres : 2,0%

Région flamande
N-VA : 27,9%
CD&V : 14,7%
Groen : 14,6%
Open VLD : 14,2%
SP.A : 12,7%
Vlaams Belang : 9,3%
PVDA : 5,9%
Autres : 0,8%


Région wallonne
PS : 24,7%
Ecolo : 22%
MR : 18,3%
PTB : 14,8%
CDH : 9,3%
DéFI : 3,9%
PP : 3,5%
Listes Destexhe : 1,1%
Autres : 2,4%

https://www.lalibre.be/actu/politique-belge/barometre-politique-un-seisme-electoral-en-preparation-5cbf45ca9978e253478003cb

PS: Le sondage ne prend pas compte les listes communes PS-SP.A et Ecolo-Groen à Bruxelles.
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Re: Élections fédérales et régionales belges de 2019

Messagede myckilem » Mer 24 Avr 2019 12:37

Pour reprendre les questions que je me posais :

-Les scores de la N-VA et du VB.

La N-VA baisse mais fait un score comparable a ce qu'elle avait durant l'élections 2010. Le VB lui remonte, mais la remontée est assez faible. Ceci étant. L'O.VLD et le SP.A font aussi de très bon score. Cela explique peut-être la faiblesse du VB.

-Est ce que les écologistes vont continuer à truster de bon score?

Je crois que l'évidence est là. Je m'attendais pas trop à un score aussi haut surtout en Wallonie.

-Quel va être le score du cdH qui a bien souffert fin mars/début avril dans la composition de ses listes surtout sur Bruxelles?

A Bruxelles, le cdH passe les 5 %. Depuis 6 mois, c'est loin d'être acquis. EN Wallonie, il est légèrement en dessous de 10 %. Il a connu cela en 2014 à la suite de la défection d'Anne Delvaux. Le sondage a été fait en grande parti dans la période de l'affaire Fourny/Défection de Joëlle Milquet. Donc, c'est un moment du turbulance pour le parti. Il faudra voir aussi dans quelle mesure les personnalités du cdH qui sont traditionnellement des gros faiseurs de voix vont pas réussir à remettre un peu la sauce.

-Quel score de la Liste Destexhe? Et quel impact sur les scores du MR et du PP? (Avec la question subsidiaire de l'impact sur les intentions de vote du PTB.)

Bon on voit que les LD font un énorme flop. L'impact pour le MR est limité. En fait, c'est le PP qui trinque. L'extrême droite pourrait être privée de représentation parlementaire en Belgique francophone.

-Enfin le score de DéFI en Wallonie. Va-t-il dépasser ou pas les 5 %?

En Wallonie, c'est un flop aussi. Chose notable, à Bruxelles, Défi est en dessous de 10 %. Cela risque d'être beau vu que DeFI au contraire du cdH n'a pas mis ses chefs de fil en avant pour les élections.

Pour le PTB, ben c'est un peu une grosse surprise. Les précédents sondages les donnaient un peu en baisse par rapport à octobre dernier. C'est assez particulier.
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Re: Élections fédérales et régionales belges de 2019

Messagede Républicain67 » Mer 24 Avr 2019 16:47

myckilem a écrit:Pour reprendre les questions que je me posais :

-Les scores de la N-VA et du VB.

La N-VA baisse mais fait un score comparable a ce qu'elle avait durant l'élections 2010. Le VB lui remonte, mais la remontée est assez faible. Ceci étant. L'O.VLD et le SP.A font aussi de très bon score. Cela explique peut-être la faiblesse du VB.

-Est ce que les écologistes vont continuer à truster de bon score?

Je crois que l'évidence est là. Je m'attendais pas trop à un score aussi haut surtout en Wallonie.

-Quel va être le score du cdH qui a bien souffert fin mars/début avril dans la composition de ses listes surtout sur Bruxelles?

A Bruxelles, le cdH passe les 5 %. Depuis 6 mois, c'est loin d'être acquis. EN Wallonie, il est légèrement en dessous de 10 %. Il a connu cela en 2014 à la suite de la défection d'Anne Delvaux. Le sondage a été fait en grande parti dans la période de l'affaire Fourny/Défection de Joëlle Milquet. Donc, c'est un moment du turbulance pour le parti. Il faudra voir aussi dans quelle mesure les personnalités du cdH qui sont traditionnellement des gros faiseurs de voix vont pas réussir à remettre un peu la sauce.

-Quel score de la Liste Destexhe? Et quel impact sur les scores du MR et du PP? (Avec la question subsidiaire de l'impact sur les intentions de vote du PTB.)

Bon on voit que les LD font un énorme flop. L'impact pour le MR est limité. En fait, c'est le PP qui trinque. L'extrême droite pourrait être privée de représentation parlementaire en Belgique francophone.

-Enfin le score de DéFI en Wallonie. Va-t-il dépasser ou pas les 5 %?

En Wallonie, c'est un flop aussi. Chose notable, à Bruxelles, Défi est en dessous de 10 %. Cela risque d'être beau vu que DeFI au contraire du cdH n'a pas mis ses chefs de fil en avant pour les élections.

Pour le PTB, ben c'est un peu une grosse surprise. Les précédents sondages les donnaient un peu en baisse par rapport à octobre dernier. C'est assez particulier.


J'ai été assez étonné par ce sondage. Je voyais DéFI et les Listes Destexhe beaucoup plus hautes. En fait, Alain Destexhe, en plus de rater son pari semble contribuer à l'élimination totale de la droite populiste en Belgique francophone. La N-VA résiste bien. Je voyais le Vlaams Belang beaucoup plus haut, autour de 12-13% en Flandre. Et surtout Ecolo beaucoup moins fort en Wallonie. Après concernant le PTB-PVDA on est sur la poussée des communales et provinciales d'octobre. Avec 6% en Flandre, l'élection de députés communistes flamands devient de l'ordre du possible.
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Re: Élections fédérales et régionales belges de 2019

Messagede PhB » Mer 24 Avr 2019 16:55

Républicain67 a écrit:Sondage Baromètre Kantar TNS/RTBF-VRT-La Libre-De Standaard (25 mars-15 avril 2019)

Région de Bruxelles-Capitale
Ecolo : 21,5%
PS : 19,0%
MR : 15,5%
PTB-PVDA : 11,9%
DéFI : 8,5%
CDH : 6,9%
N-VA : 4,2%
Groen : 3,0%
CD&V : 2,0%
Open VLD : 1,8%
Vlaams Belang : 1,3%
SP.A : 1,1%
Listes Destexhe : 1,0%
PP : 0,3%
Autres : 2,0%

Région flamande
N-VA : 27,9%
CD&V : 14,7%
Groen : 14,6%
Open VLD : 14,2%
SP.A : 12,7%
Vlaams Belang : 9,3%
PVDA : 5,9%
Autres : 0,8%


Région wallonne
PS : 24,7%
Ecolo : 22%
MR : 18,3%
PTB : 14,8%
CDH : 9,3%
DéFI : 3,9%
PP : 3,5%
Listes Destexhe : 1,1%
Autres : 2,4%

https://www.lalibre.be/actu/politique-belge/barometre-politique-un-seisme-electoral-en-preparation-5cbf45ca9978e253478003cb

PS: Le sondage ne prend pas compte les listes communes PS-SP.A et Ecolo-Groen à Bruxelles.

J'essaie de faire une projection au niveau de la représentation nationale, sachant que le mode de scrutin est approximativement proportionnel. Pour simplifier, je prends une clef de répartition 60 % Flandre, 10 % Bruxelles, 30 % Wallonie. Ainsi on obtient (si mes calculs sont corrects) :
Pour les Verts (Groen + Ecolo) 0,6×14,6+0,1×(21,5+3)+0,3×22=17,81 % soit environ 27 élus sur 150
Pour N-VA 17,16 % -> 26 élus
Pour les socialistes PS + SPA 17,04 % -> 26
Pour les libéraux MR + Open VLD 15,74 % -> 24
Pour les démocrates chrétiens CD&V + CDH 12,50 % -> 19
Pour le PTB-PVDA 9,17 % -> 14
Vlaams Belang 5,71 % -> 9
DéFI 2,02 % mais ses 8,5 % à Bruxelles devraient lui garantir 1 élu.

On voit que les trois principales familles politiques sont dans un mouchoir de poche avec une percée des écologistes, suivis de près par la famille libérale puis les démocrates-chrétiens.
Si les libéraux et démocrates-chrétiens participaient à une même coalition, celle-ci devrait compter au moins 2 autres familles politiques pour obtenir une majorité.

Sauf à connaître précisément les variations par circonscriptions, on peut difficilement aller plus loin dans l'analyse, sachant que ma méthode de projection est très sommaire.
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Re: Élections fédérales et régionales belges de 2019

Messagede Républicain67 » Mer 24 Avr 2019 17:05

Votre projection est très proche de celle du politologue Pascal Delwit, de l'Université libre de Bruxelles.

https://twitter.com/PDelwit/status/1120950437706895360/photo/1

Edit :
Et pour la droite populiste francophone (PP, Destexhe)?
Dernière édition par ploumploum le Mer 1 Mai 2019 15:00, édité 1 fois.
Raison: Fusion de 2 messages
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Re: Élections fédérales et régionales belges de 2019

Messagede myckilem » Mer 24 Avr 2019 23:20

Pour se baser sur les projections de Pascal Delwitte qui lui a eu la accès à la ventilation province par province :

N-VA : 27 sièges
PS : 20 sièges
ECOLO : 16 sièges
CD&V : 14
MR : 13
Groen : 12
O.VLD : 12
PTB-PvdA : 12
SP.A : 11
VB : 8
cdH : 4

Par famille politique cela fait :

Socialistes : 31
Ecologistes : 28
N-VA : 27
Libéraux : 25
Chrétiens-démocrates : 18
PTB-PvdA : 12
VB : 8

Je vais faire une petite critique du sondage et sur sa méthodologie. Le sondage est sait sur 20 jours (du 25 mars au 15 avril). Donc entre le début du sondage, les premiers sondés ont largement eu le temps de changer d'avis. Cela pose un peu question. Il est en outre publié le 24 avril soit 10 jours après la fin. On peut se demande s'il a encore une valeur.

Si cela devait se confirmer, ce serait la pire défaite morale et électorale des démocrates-chrétiens belges depuis 1999. Cela veut dire que le cdH n'a plus de groupe au parlement fédéral. Va-t-on vers un groupe CD&V-cdH au parlement fédéral pour sauver les apparences? En toute honnêteté, le CD&V garde clairement les moyens de refaire le score de 2014. Il a les relais locaux et les personnalités pour récupérer les 3 % perdus. Le cdH s'est plus tendu. Certes, les cadres du parti vont dire mais en 2014, on avait mi avril un sondage à 9,4 % et nous avons fait 15 % au final. Et ce serait un peu bizarre que le cdH en province de Namur rate le député fédéral. Maxime Prévot (tête de liste dans la province de Namur et président du cdH) arrive à faire 20.000 voix aux élections communales à Namur (soit les 2/3 des voix nécessaires en province de Namur pour obtenir un député fédéral) et soudainement, il se viande 10 mois plus tard. Le scénario est pas trop crédible. A la décharge du cdH, le 23 mars éclate l'affaire Dimitri Fourny. Dimitri Fourny, chef de groupe cdH au parlement wallon, a été inculpé pour utilisation de fausses procurations durant le scrutin communal. Le 28 mars, Joëlle Milquet (chef de fil bruxelloise du parti et ancienne présidente de parti de 1999 à 2011) annonce qu'elle ne sera finalement pas candidate pour le cdH alors qu'elle devait être tête de liste à Bruxelles pour le fédéral. Elle est suivie par Francis Delperée (député fédéral bruxellois) quelques jours plus tard. Ce sont deux grosses pertes médiatiques et électorales pour le cdH. Tout cela sur fond de suspicion envers Joëlle Milquet qui est inculpée dans un dossier d'emploi fictif avec de nouveaux éléments qui filtrent dans la presse le 4 avril. Bref, le cdH a passé les pires 15 jours de son existence au moment ou le sondage se fait. Je n'irais pas jusqu'à dire que cela excuse tout. Cela laissera des traces dans les urnes le 26 mai. Qui plus, est par rapport au précédent sondage ou le cdH fait 10,5 %. Il fait 9,3 dans le suivant dans une situation pas facile. Perdre un point dans l'opinion publique pour cela, c'est pas non plus la mort.

Pour le reste, il est impressionnant de voir les socialistes toujours première famille politique malgré une si petite forme électorale.

Par contre, avec une défaite aussi importante des démocrates-chrétiens, une coalition arc-en-ciel me parait plus légitime.
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Re: Élections fédérales et régionales belges de 2019

Messagede Républicain67 » Jeu 25 Avr 2019 07:54

Concernant le PTB-PVDA, on assiste à une réelle poussée. On pouvait croire que la montée d'Ecolo et de Groen affaiblirait le parti marxiste, alors que selon le sondage de hier, il n'en est rien. Le parti de Mertens et Hedebouw est sur la lancée des élections communales et provinciales d'octobre. D'après Pascal Delwit, il pourrait obtenir jusqu'à douze députés fédéraux, dans six provinces ou régions: Anvers, Bruxelles-Capitale, Flandre-Orientale, Hainaut, Liège, Namur (ainsi que dans le Limbourg pour les élections au Parlement flamand). Avec 15% en Wallonie, 11,5% à Bruxelles et 6% en Flandre. Il est trop tôt pour savoir si cette poussée va se concrétiser, mais pour la première fois l'hypothèse de l'élection de députés communistes flamands devient possible. En tout cas, il est fort à parier que le PTB obtiendra son meilleure score en Province de Liège et devrait faire des scores très haut dans ces bastions de la "ceinture rouge" liègeoise (Seraing, Herstal, Flémalle...).
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Re: Élections fédérales et régionales belges de 2019

Messagede Républicain67 » Jeu 25 Avr 2019 08:27

Concernant DéFI, on assiste à un flop. Le parti amarante recule à Bruxelles. Il pourrait perdre un de ses deux députés fédéraux. En Wallonie la formation libéral-sociale n'arrive pas à percer. Il faudra voir si les ex-FDF parviendront à faire élire un député régional wallon dans la circonscription de Nivelles (Brabant wallon), a priori la plus favorable, si on se fie aux résultats des dernières élections provinciales.

Le Vlaams Belang lui progresse, mais moins fortement que prévu. Je le voyais plus à 12-13% comme lors des élections provinciales de 2018. La N-VA semble résister et il est possible que le PVDA parvient à récupérer une partie du vote protestataire en Flandre. Le VB devrait tout de même faire élire des députés dans toutes les provinces flamandes. Je ne lis pas le néerlandais, mais j'ai compris qu'il est sur une ligne "mariniste", en gauchisant son discours économique (volonté d'augmenter les petites retraites). Il est fort probable que le parti nationaliste d'extrême droite obtiendra ses meilleurs scores en Province d'Anvers et en Flandre-Orientale. Il pourrait obtenir des hauts score dans la vallée de la Dendre, où il avait fait un carton aux dernières élections communales (Ninove, Denderleeuw, Alost, Buggenhout...) et dans la périphérie anversoise. Le Belang était aussi arrivé deuxième dans des villes moyennes comme Saint-Nicolas et Turnhout. Il est même probable qu'il fasse cette année son meilleur score en Flandre-Orientale, devant la Province d'Anvers.
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