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Régionales de 2015 en Bretagne

Chambre de discussion sur les élections régionales qui seront organisées en décembre 2015. Retrouvez toute l'actualité de cette échéance électorale.

Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede Azertyuiop » Mar 6 Oct 2015 18:22

Marco35 a écrit:Gilles Pennelle, tête de liste FN en Bretagne, était d'ailleurs aujourd'hui même à Sérent pour tracter et rencontrer les habitants sur ce sujet.
Les habitants rencontrés, même si ils ne partagent pas tous le programme du FN, étaient pour le moins surpris de voir qu'il y a un an, l'EPHAD était fermé et les retraités déménagés car il n'y avait pas d'argent pour entretenir le bâtiment et qu'aujourd'hui "tout" semble possible dès qu'il s'agit de migrants.

J'ai pû voir de mes yeux le bâtiment en question et au delà de toute question d'accueil ou non de migrants, vu l'état de délabrement du bâtiment, inoccupé depuis un an, le coût de rénovation pour accueillir la 1ère personne (qui quel soit) sera considérable.

Le PS et LR ont beau dire qu'ils défendent la non-préférence nationale, on voit bien aujourd'hui ce qu'il en est : ils défendent la préférence non nationale. A partir de là, peu importe que l'on pense que les Français doivent être privilégiés sur leur sol ou non. Une chose est sûre, il y a très peu de gens qui souhaitent que la nationalité française fasse être défavorisée sur le territoire français ! Vague bleue marine de 60 mètres à attendre dans tous les villages où des maires auront fait cette proposition insensée (et l'auront fait appliquer !).
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede dm69 » Mar 6 Oct 2015 18:30

Ragazzo56 a écrit:En effet un sondage apporterait un petit éclairage, sur les tendances.

J'aurais tendance à penser que les 2 quotidiens régionaux étant ultra favorable à Le Drian et qu'ils ne veulent surtout pas sonder, de peur d'être plus que déçu.
Au moins là ils peuvent continuer à dire que Le Drian est ultra populaire, vu qu'ils n'ont pas sondés la population...

Il n'y aura pas de sondage pour la Bretagne, comme il y en a pas eu pour les départementales et européennes.
Du moins si il y a sondage, il ne viendra pas de ces 2 quotidiens socialiste.


Patience ! Le Parisien - qui n'est pas plus à droite que Ouest France ou le Télégramme - a bien publié un sondage donnant Pécresse gagnante en IDF - même si c'est avec une petite avance de 3 points sur Bartolone au second tour !
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede ploumploum » Mar 6 Oct 2015 19:58

Ragazzo56 a écrit:En effet un sondage apporterait un petit éclairage, sur les tendances.

J'aurais tendance à penser que les 2 quotidiens régionaux étant ultra favorable à Le Drian et qu'ils ne veulent surtout pas sonder, de peur d'être plus que déçu.
Au moins là ils peuvent continuer à dire que Le Drian est ultra populaire, vu qu'ils n'ont pas sondés la population...

Il n'y aura pas de sondage pour la Bretagne, comme il y en a pas eu pour les départementales et européennes.
Du moins si il y a sondage, il ne viendra pas de ces 2 quotidiens socialiste.

[/quote]

La majorité de la presse régionale serait donc socialiste selon vous, vu le peu de sondages...

Plus sérieusement,vous vous êtes pas dit que le coût et le flou sur les candidatures sont peut-être des freins sur l'organisation d'un sondage ?
Et puis si un parti politique en veut un, il peut en commander, comme l'ont fait Bartolone, Onesta ou Cosse.
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede Azertyuiop » Mar 6 Oct 2015 20:09

Les arguments de Ragazzo56 ne sont pas dénués de sens mais un mobile n'est jamais une preuve. Si encore toutes les régions avaient déjà eu entre 10 et 15 sondages, on se poserait des questions mais ALCA et les Pays de la Loire n'en ont pas eu non plus, ALPC n'en a eu qu'un (et encore, je crois que celui là a été réalisé dans les fédérations socialistes des départements de la future région...), PACA également ainsi que la Normandie, et juste pour le premier tour pour cette dernière. Peut-être que plus personne ne commande de sondages car on se rend compte qu'ils se plantent tout le temps.
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede dm69 » Mar 6 Oct 2015 20:41

Azertyuiop a écrit:Les arguments de Ragazzo56 ne sont pas dénués de sens mais un mobile n'est jamais une preuve. Si encore toutes les régions avaient déjà eu entre 10 et 15 sondages, on se poserait des questions mais ALCA et les Pays de la Loire n'en ont pas eu non plus, ALPC n'en a eu qu'un (et encore, je crois que celui là a été réalisé dans les fédérations socialistes des départements de la future région...), PACA également ainsi que la Normandie, et juste pour le premier tour pour cette dernière. Peut-être que plus personne ne commande de sondages car on se rend compte qu'ils se plantent tout le temps.


De toute façon, on en saura plus fin novembre, début décembre.
Personnellement, celà fait 20 ans que je ne crois plus aux sondages - depuis Balladur en 1995 pour être plus précis !
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede Zanas » Mar 6 Oct 2015 22:55

Azertyuiop a écrit:Les arguments de Ragazzo56 ne sont pas dénués de sens mais un mobile n'est jamais une preuve. Si encore toutes les régions avaient déjà eu entre 10 et 15 sondages, on se poserait des questions mais ALCA et les Pays de la Loire n'en ont pas eu non plus, ALPC n'en a eu qu'un (et encore, je crois que celui là a été réalisé dans les fédérations socialistes des départements de la future région...), PACA également ainsi que la Normandie, et juste pour le premier tour pour cette dernière. Peut-être que plus personne ne commande de sondages car on se rend compte qu'ils se plantent tout le temps.
Les sondages ne se plantent pas tout le temps. Lorsqu'on les agrège et qu'on garde à l'esprit leur marge d'erreur, ils sont en général une bonne indication des rapports de force, avec quelques surprises. C'est comme dire que tous les trains arrivent en retard parce qu'on ne retient que ceux qui arrivent en retard parce que ça nous agace. C'est un biais cognitif courant, biais de négativité mêlé de perception sélective et de biais de confirmation d'hypothèse. Je comprends néanmoins aisément que ça vous échappe totalement.
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede Azertyuiop » Mar 6 Oct 2015 23:05

Zanas a écrit:
Azertyuiop a écrit:Les arguments de Ragazzo56 ne sont pas dénués de sens mais un mobile n'est jamais une preuve. Si encore toutes les régions avaient déjà eu entre 10 et 15 sondages, on se poserait des questions mais ALCA et les Pays de la Loire n'en ont pas eu non plus, ALPC n'en a eu qu'un (et encore, je crois que celui là a été réalisé dans les fédérations socialistes des départements de la future région...), PACA également ainsi que la Normandie, et juste pour le premier tour pour cette dernière. Peut-être que plus personne ne commande de sondages car on se rend compte qu'ils se plantent tout le temps.
Les sondages ne se plantent pas tout le temps. Lorsqu'on les agrège et qu'on garde à l'esprit leur marge d'erreur, ils sont en général une bonne indication des rapports de force, avec quelques surprises. C'est comme dire que tous les trains arrivent en retard parce qu'on ne retient que ceux qui arrivent en retard parce que ça nous agace. C'est un biais cognitif courant, biais de négativité mêlé de perception sélective et de biais de confirmation d'hypothèse. Je comprends néanmoins aisément que ça vous échappe totalement.

Aux municipales, on a eu 80% de surprises comme vous dîtes. Et quand je disais tout le temps, les hyperboles, ça vous parle ou vous vous sentez vraiment obligé de tout prendre au pied de la lettre ?
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede Zanas » Mar 6 Oct 2015 23:09

Azertyuiop a écrit:
Zanas a écrit:
Azertyuiop a écrit:Les arguments de Ragazzo56 ne sont pas dénués de sens mais un mobile n'est jamais une preuve. Si encore toutes les régions avaient déjà eu entre 10 et 15 sondages, on se poserait des questions mais ALCA et les Pays de la Loire n'en ont pas eu non plus, ALPC n'en a eu qu'un (et encore, je crois que celui là a été réalisé dans les fédérations socialistes des départements de la future région...), PACA également ainsi que la Normandie, et juste pour le premier tour pour cette dernière. Peut-être que plus personne ne commande de sondages car on se rend compte qu'ils se plantent tout le temps.
Les sondages ne se plantent pas tout le temps. Lorsqu'on les agrège et qu'on garde à l'esprit leur marge d'erreur, ils sont en général une bonne indication des rapports de force, avec quelques surprises. C'est comme dire que tous les trains arrivent en retard parce qu'on ne retient que ceux qui arrivent en retard parce que ça nous agace. C'est un biais cognitif courant, biais de négativité mêlé de perception sélective et de biais de confirmation d'hypothèse. Je comprends néanmoins aisément que ça vous échappe totalement.

Aux municipales, on a eu 80% de surprises comme vous dîtes. Et quand je disais tout le temps, je vous pris de vous instruire : https://fr.wikipedia.org/wiki/Hyperbole ... %A9torique).
D'accord pour des sondages municipaux, ceux-là ne sont pas fiables car portant sur un périmètre trop petit donc potentiellement trop mouvant. Par contre, à partir du département et encore plus de la région, la masse critique est atteinte et en général les sondages sont assez fiables, à quelques limites près et tout en considérant leur marge d'erreur.

Désolé pour la compréhension, mais comme votre discours est perpétuellement hyperbolique, l'effet de chaque hyperbole est annulé.
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede Azertyuiop » Mar 6 Oct 2015 23:17

Oui, les sondages régionaux sont plus fiables, mon exemple n'était pas très pertinent. Mais en 2010, les sondages avaient leur lot de perles aussi. Egalité Pécresse-Huchon en IDF par exemple. Les sondages ont tendance à se rapprocher du résultat final dans les deux dernières semaines mais nous sommes là deux mois avant et comme les gens se fichent des régionales si longtemps avant, ils répondent un peu au hasard quand on les interroge.

Non, mon discours n'est pas perpétuellement hyperbolique, à moins que perpétuellement soit une grosse hyperbole :)
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede manudu83 » Mer 7 Oct 2015 06:30

Nous attendons tous un sondage, pour pouvoir dire tout le mal que nous pensons des sondages.
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