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Régionales de 2015 en Bretagne

Chambre de discussion sur les élections régionales qui seront organisées en décembre 2015. Retrouvez toute l'actualité de cette échéance électorale.

Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede Azertyuiop » Jeu 1 Oct 2015 22:39

Ragazzo56 a écrit:Justement aux dernières régionales en Bretagne, il y a eu triangulaire et EELV a bien progresser, ils sont passés de 12% à 17%, progression de près d'un tiers donc.

En 2010, le premier tour ne laissait absolument aucun doute possible sur le résultat du scrutin ce qui ne sera pas le cas cette fois-ci. Le vote "utile" devrait jouer bien plus. Mais je pense que les pertes seront en partie compenser par de nouveaux votes au second tour et la perte en pourcentages ne devrait pas non plus être une chute.
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede Ragazzo56 » Jeu 1 Oct 2015 22:52

Azertyuiop a écrit:Que le FN ne progresse pas au second tour, je veux bien, mais il n'aura absolument pas besoin de ça pour faire plus de 15%. Une stagnation et même une baisse pas trop brutale lui assuraient de les dépasser vu qu'il sera largement au dessus des 15% au premier. Comme on n'a pas encore d'informations suffisantes sur les candidatures, je n'ai pas encore fait mes pronostics pour le premier tour mais je devrais trouver aux alentours de 18,5-19,5% au premier tour avec peut-être une très légère baisse au second à cause notamment de votes utiles en faveur de LR (forts dans une région avec un FN faible et une issue incertaine) plus importants que les réserves de voix.
Je trouve par ailleurs dommage l'absence de sondage dans cette région même si Le Drian n'est pas candidat pour l'instant. Ils pourraient tester l'hypothèse d'une liste PS sans donner de nom...
Aller, je prends les paris, quand un sondage pour la Bretagne paraîtra, il nous donnera au second tour :

Gauche : 50%
Droite : 35%
FN : 15%


Sachant que se sont les chiffres de 2010, sauf le FN qui remplacera EELV, il n'y a aucune chance que la Gauche (hors EELV) arrive à maintenir son score de 2010.

Quand on voit que dans le Morbihan, la gauche a perdu 20 à 30 points dans ses anciens fiefs, on voit pas comment ils pourront maintenir un tel score. Ailleurs la chute est moins forte mais on observe quand même en moyenne des chutes de 10 à 20 points.

Le cumulé de l'ensemble de la Gauche doit atteindre difficilement les 50% mais on sait très bien que les électeurs de Gauche ne se déplaceront jamais tous pour voter d'une seule voix.
Donc en effet, il n'est pas impossible qu'un sondage donne de tels chiffres mais en réalité au soir du second tour, la Gauche ne totalisera jamais 50%.
Dernière édition par Ragazzo56 le Jeu 1 Oct 2015 23:00, édité 1 fois.
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede cevenol30 » Jeu 1 Oct 2015 22:55

En triangulaire avec les deux premiers au coude à coude et le 3e distancé, il y a bien fortement l'enjeu entre les deux premiers, dans cette situation de désignation du vainqueur voter pour le troisième revient un peu à voter blanc en n'ayant aucune idée de préférence: il faut être bien accroché à ses idées et à la future représentation proportionnelle minoritaire pour revoter pour le 3e. Une érosion est alors possible, même si pour EELV c'est plutôt un sursaut et l'appoint d'une réserve de voix qui a joué à l'inverse mais sans cet enjeu de la victoire.
Dernière édition par cevenol30 le Sam 3 Oct 2015 22:31, édité 1 fois.
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede Ragazzo56 » Jeu 1 Oct 2015 23:13

cevenol30 a écrit:En triangulaire avec les deux premiers au coude à coude et le 3e distancé, il y a bien fortement l'enjeu entre les deux premiers, dans cette désignation voter pour le troisième revient un peu à voter blanc en n'ayant aucune idée de préférence; il faut être bien accroché à ses idées et à la future représentation proportionnelle minoritaire pour revoter pour le 3e. Une érosion est alors possible, même si pour EELV c'est plutôt un sursaut et l'appoint d'une réserve de voix qui a joué à l'inverse mais sans cet enjeu de la victoire.


Il n'y aura pas de coude à coude.

Au soir du 1er tour, la liste PS sera battue dans les 4 départements, peinant à battre Troadec dans le Finistère et derrière le FN dans le Morbihan voir même dans les Côtes d'Armor.
C'est le total de la Gauche et extrême-gauche qui peut faire espérer un résultat positif au second tour pour la Gauche mais pour ce qui est de la liste PS au soir du 1er tour, elle sera bien loin derrière.
Après on ajoutant des chats et des chiens c'est censé faire un gros chien-chat visiblement. Je n'y crois pas une seconde à cette union de façade et l'électorat ne sera pas dupe.
Donc conclusion, le FN qui sera proche du PS au soir du 1er tour, pourra avoir des électeurs qui estiment pouvoir battre l'UG au second tour, pour moi la situation sera très similaire à 2010, sauf que cette fois le "contre-poids" se fera à droite et non à gauche.
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede Azertyuiop » Jeu 1 Oct 2015 23:16

Ragazzo56 a écrit:
Azertyuiop a écrit:Que le FN ne progresse pas au second tour, je veux bien, mais il n'aura absolument pas besoin de ça pour faire plus de 15%. Une stagnation et même une baisse pas trop brutale lui assuraient de les dépasser vu qu'il sera largement au dessus des 15% au premier. Comme on n'a pas encore d'informations suffisantes sur les candidatures, je n'ai pas encore fait mes pronostics pour le premier tour mais je devrais trouver aux alentours de 18,5-19,5% au premier tour avec peut-être une très légère baisse au second à cause notamment de votes utiles en faveur de LR (forts dans une région avec un FN faible et une issue incertaine) plus importants que les réserves de voix.
Je trouve par ailleurs dommage l'absence de sondage dans cette région même si Le Drian n'est pas candidat pour l'instant. Ils pourraient tester l'hypothèse d'une liste PS sans donner de nom...
Aller, je prends les paris, quand un sondage pour la Bretagne paraîtra, il nous donnera au second tour :

Gauche : 50%
Droite : 35%
FN : 15%


Sachant que se sont les chiffres de 2010, sauf le FN qui remplacera EELV, il n'y a aucune chance que la Gauche (hors EELV) arrive à maintenir son score de 2010.

Quand on voit que dans le Morbihan, la gauche a perdu 20 à 30 points dans ses anciens fiefs, on voit pas comment ils pourront maintenir un tel score. Ailleurs la chute est moins forte mais on observe quand même en moyenne des chutes de 10 à 20 points.

Le cumulé de l'ensemble de la Gauche doit atteindre difficilement les 50% mais on sait très bien que les électeurs de Gauche ne se déplaceront jamais tous pour voter d'une seule voix.
Donc en effet, il n'est pas impossible qu'un sondage donne de tels chiffres mais en réalité au soir du second tour, la Gauche ne totalisera jamais 50%.

Je sais que ces chiffres sont impossibles, c'est pour ça que je disais un sondage, et vu les scores que les sondages nous annoncent pour la gauche... Je trouvais ça comique ce que disait l'institut de sondage sur le score de 49% de la gauche en ALPC :"Une élection plus serrée que prévu !" Sans commentaire.
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede avavainouva » Ven 2 Oct 2015 08:47

Je note que Troadec envisage de fusionner avec le PS au second.

Il est vrai qu'un parti comme l'UDB n'envisagerait pas autre chose.

Maintenant, il est vrai que je ne vois pas la liste Troadec à plus de 10% mais proche et j'ai testé cette configuration au cas où il serait à 10%.

Par ailleurs, je vais essayer de dire les choses franchement pour certains contributeurs: il faut arrêter de prendre ses rêves pour des réalités!

Que le PS perde la région Bretagne est désormais possible, mais de là à imaginer le FN le devancer dans une telle région ou même dans un de ses départements, c'est juste impossible. Ils ont encore de beaux restes surtout si le Drian est candidat...

Idem voir le FN à 20% en Bretagne est le signe d'un manque total de lucidité politique. Je renvoie donc au principe de neutralité axiologique développé par M. Weber lorsqu'il s'agit de faire des analyses et des prédictions électorales.

A l'issue du premier tour, si l'issue semble très incertaine, il est même possible que le FN baisse sensiblement entre les deux tours.


Je retienspar contre la remarque par rapport à Le Fur dans les côtes d'armor. Je vais affiner cela lors de la prochaine vague.Et il est vrai que la droite progresse beaucoup dans ce département. On l'a vu en Mars dernier.
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede Zanas » Ven 2 Oct 2015 10:12

Selon moi le FN devrait se trouver entre 17 et 20 %, au premier comme au second tour. Il est fort probable que ce soit son pire score de métropole, hors Corse. Il est d'ailleurs normal, au cas où notre cortège de forumeurs bêlants l'oublieraient, qu'un score moyen national du FN se traduise par des scores régionaux au-dessus de cette moyenne et des scores régionaux en-dessous. La Bretagne fera partie de ces scores régionaux bien en-dessous de la moyenne nationale.
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede Ragazzo56 » Ven 2 Oct 2015 10:36

avavainouva a écrit:Je note que Troadec envisage de fusionner avec le PS au second.

Il est vrai qu'un parti comme l'UDB n'envisagerait pas autre chose.

Maintenant, il est vrai que je ne vois pas la liste Troadec à plus de 10% mais proche et j'ai testé cette configuration au cas où il serait à 10%.

Par ailleurs, je vais essayer de dire les choses franchement pour certains contributeurs: il faut arrêter de prendre ses rêves pour des réalités!

Que le PS perde la région Bretagne est désormais possible, mais de là à imaginer le FN le devancer dans une telle région ou même dans un de ses départements, c'est juste impossible. Ils ont encore de beaux restes surtout si le Drian est candidat...

Idem voir le FN à 20% en Bretagne est le signe d'un manque total de lucidité politique. Je renvoie donc au principe de neutralité axiologique développé par M. Weber lorsqu'il s'agit de faire des analyses et des prédictions électorales.

A l'issue du premier tour, si l'issue semble très incertaine, il est même possible que le FN baisse sensiblement entre les deux tours.


Je retienspar contre la remarque par rapport à Le Fur dans les côtes d'armor. Je vais affiner cela lors de la prochaine vague.Et il est vrai que la droite progresse beaucoup dans ce département. On l'a vu en Mars dernier.


La droite a progressé beaucoup, par ce que vos additions de choux et de cailloux ne forme pas une gauche unie.
Contrairement à ce que vous sembler croire ou voulez croire.
Les réserves de voix dans les Côtes d'Armor entre les 2 tours étaient soit-disant très favorable à la Gauche ce qui d'après les analystes locaux "de gauche" du Télégramme et Ouest-France assurait le maintiens du département à gauche. On a vu le résultat...
Il se passera la même chose pour les régionales EELV+FDG+LO+PS+UDB et autres régionalistes = pas un grand parti de gauche.
Mais ça, visiblement il n'y a que vous pour ne pas le comprendre.
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede manudu83 » Ven 2 Oct 2015 11:08

Je signale que plusieurs "analystes de gauche" de ce forum avaient pronostiqué la bascule des cotes d'armor à droite ainsi que le maintien de deux départements à gauche en Bretagne (3 si on compte le 44).

Pour en revenir à la région Bretagne, je pense qu'elle va basculer à droite mais que l'écart sera relativement faible (inférieur à 2.5%).

Aux départementales, le second tour a montré une mobilisation forte dans les cantons à fort enjeu, ainsi que de bons reports à gauche quand la victoire était en jeu (04-66-13-44).

Donc je pense que le FN sera entre 16 et 18% au premier tour, plus il sera haut moins l'écart avec la gauche sera important et plus l'enjeu de second tour sera présent. je pense que le FN reculera vers 15% au profit de la droite qui gagnera la région.

Paradoxalement si le FN garde ou améliore son score de premier tour, cela avantagera plutot la gauche.
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Re: Régionales de 2015 en Bretagne

Messagede Marco35 » Ven 2 Oct 2015 13:21

avavainouva a écrit:Idem voir le FN à 20% en Bretagne est le signe d'un manque total de lucidité politique. Je renvoie donc au principe de neutralité axiologique développé par M. Weber lorsqu'il s'agit de faire des analyses et des prédictions électorales.

A l'issue du premier tour, si l'issue semble très incertaine, il est même possible que le FN baisse sensiblement entre les deux tours.


Simple rappel :
Avril 2012 : 13,2 %
Mai 2014 : 17,1 %
Mars 2015 : 18,3 %
Et en mars 2015, les 104 cantons bretons étaient pourvus (a quelques exceptions près) par d'illustre inconnus face à des notables ou élus Socialiste ou UMP à forte notoriété locale.

Penser que le FN fera moins aux régionales qu'aux départementales est pour le coup un sacré aveuglement.
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