Projections Régions

[bricsos123]

Peut-on réellement mettre la Guadeloupe acquise à la gauche car Ary Chalus met en danger victorin Lurel suite au dernier sondage

[cevenol30]

Parmi les facteurs de fond, je rajouterais les modifications récemment annoncées de fiscalité et aides d'Etat (tournant parfois au cafouillis) avec entre autres:
la hausse du gazole (progressive, compensée par une baisse symétrique de l'essence et sortie dans un contexte où il apparaît que les gaz d'échappement du Diesel sont cancérogènes et que les normes antipollution ne sont pas respectées) avec à la fois un effet de satisfaction (on évite de s'obstiner dans un scandale sanitaire) mais de grogne, surtout en milieu périurbain déjà point fort du FN (qui est de fait le "parti automobiliste"), effets limités car c'est pour plus tard et progressif.
les effets à retardement et pas encore terminés de la suppression de la "demi-part des veuves" en 2008
la revalorisation, dernière nouvelle, du prêt à taux zéro dans l'immobilier (la ministre PRG du logement est sur la liste PS-PRG en LRMP...)
On peut aussi évoquer le énième (petit) soubresaut de la crise grecque.

[Estagel66]

Au soir du 6 décembre, il y aura des surprises.

Plus l'abstention sera importante, plus le FN progressera.

A ces élections régionales, la division de la gauche mettra celle-ci dans des situations très inconfortables.
En 2002, à la présidentielle, il y avait 8 candidats de gauche (sans compter Corinne Lepage) avec le résultat que l'on sait.
Cette année, 7 régions en ont 4, 2 en ont 5, 3 en ont 6 et la Bretagne a 5 listes + 2 Régionalistes (qui penchent à gauche).

Cet émiettement, dans une période politique peu favorable à la gauche, risque de les faire disparaître de conseils régionaux.

Prenez la région LRMP, le total des gauches était, au 1er tour, de 46.45 % à la présidentielle de 2012, de 41.83 % aux européennes de 2014 et de 45.46 % aux élections départementales. Avec 6 listes, cela fait une moyenne de 7.58%. Aucune liste de gauche ne dépassera les 17.5 % avec un FN aux alentours de 30% et une Droite vers 25 %. Pour gagner, la gauche devra retrouver une unité et une dynamique en moins de 46 heures (du dimanche 20h00 au mardi 18h00).

[Corondar]

Au soir du 6 décembre, il y aura des surprises.

Plus l'abstention sera importante, plus le FN progressera.

A ces élections régionales, la division de la gauche mettra celle-ci dans des situations très inconfortables.
En 2002, à la présidentielle, il y avait 8 candidats de gauche (sans compter Corinne Lepage) avec le résultat que l'on sait.
Cette année, 7 régions en ont 4, 2 en ont 5, 3 en ont 6 et la Bretagne a 5 listes + 2 Régionalistes (qui penchent à gauche).

Cet émiettement, dans une période politique peu favorable à la gauche, risque de les faire disparaître de conseils régionaux.

Prenez la région LRMP, le total des gauches était, au 1er tour, de 46.45 % à la présidentielle de 2012, de 41.83 % aux européennes de 2014 et de 45.46 % aux élections départementales. Avec 6 listes, cela fait une moyenne de 7.58%. Aucune liste de gauche ne dépassera les 17.5 % avec un FN aux alentours de 30% et une Droite vers 25 %. Pour gagner, la gauche devra retrouver une unité et une dynamique en moins de 46 heures (du dimanche 20h00 au mardi 18h00).

Complètement d'accord avec vous. En ce qui concerne LRMP, je n'exclue pas du tout une victoire du FN dans cette configuration d'émiettement de la gauche. D'autant qu'il est fort possible que certains électeurs de l'UD se reportent sur le FN au second tour (voire même dès le premier vu le début de campagne de Reynié) pour accentuer la bascule.

[cevenol30]

Que l'abstention favorise le FN, pas si simple. Après les européennes, des sondages ont indiqué que les abstentionnistes, s'ils étaient allés voter, l'auraient fait... quasi dans les mêmes proportions (scores) que les votants ou quasiment.
Certes, il y a cette seconde couche de l'électorat, ceux qui ne votent pas aux européennes mais aux régionales si, où le FN a du retard (et donc si elle n'y va pas, ça pourrait le favoriser). Mais pas sûr que ça joue beaucoup ni que ce soit le seul effet.

A gauche, cette abstention(+blancs, nuls: l'abstention est le seul vote non secret) peut parfois amener des surprises et de toute façon, dans des configurations avec beaucoup de listes, il peut toujours se passer un truc bizarre de ci de là.
Les vraies surprises seraient des non-qualifications ou non-fusionnabilités de listes pour lesquelles on ne s'y attend pas. A mon avis, les listes PS seront qualifiées partout (même ALCA mais plutôt pas Corse où c'est particulier). Les listes PC opposées à des EELV-FdG auront du mal mais c'est prévisible. En ALCA ça peut leur arriver aussi (bon, la liste verte a censément une touche rouge donc ce n'est pas un cas vraiment différent). Enfin, toutes les listes vues à 6,5% ou moins peuvent éventuellement arriver en-dessous de 5.
En LRMP la fragmentation à gauche est importante (et en partie délibérée en tan que croc-en-jambe). Mais sur les 6 listes, il y en a 3 petites, 1 moyenne (normalement au-dessus de 5 et qui rêve d'atteindre 10) et 2 grosses normalement sûres de passer les 10. Reste qu'avec 2 de moyenne aux petites, les 3 autres seront à 13 voire 11 de moyenne ce qui est bas et mène à une situation compliquée (surtout si la moyenne liste, qualifiée, se maintient en quadrangulaire: là c'est très compliqué). L'UD dont le candidat manie sans grande adresse le glaive à double tranchant "tourner le dos aux partis" a peu de chances de gagner. Mais le FN aura du mal à se hisser à 33.33% et encore plus au niveau du vainqueur.

[Estagel66]

concernant LRMP:
- si Aliot (FN), dépasse les 30%, il sera sur une dynamique de victoire
- si Reynié dépasse les 25 %, c'est lui qui sera sur la dynamique
- si les 2 cités atteignent les scores indiqués, la gauche n'a aucune chance et le second tour sera sérré (avantage Reynié, des voix de gauche le rallieront pour faire barrage au FN)
- si aucune des 6 listes de gauche ne dépasse 15%, le second tour sera compliquée, pour 2 raisons : il faudra trouver un accord avec toutes les listes ayant dépassé 5% et il n'y aura pas de dynamique de victoire car cela apparaîtra plus comme un replâtrage anti-FN qu'une volonté de mettre en place une politique régionale, ils sont en désaccord sur de nombreux sujets (ligne TGV, aménagement du territoire, ...)

[Herimene]

Oui c'est vrai qu'en Languedoc-Roussillon-Midi-Pyrénées, on oublie souvent que l'extrême division de la gauche laisse la possibilité qu'une gauche pourtant en cumulé nettement devant le bloc de droite et le FN en séparé, puisse être battue au second tour en raison de la grande difficulté de créer une dynamique de victoire dans l'entre-deux-tours, car la première force de gauche arrivera forcément 3ème du premier tour et que si Delga baisse au profit d'autres listes de gauche, le score de la première liste de gauche ne sera pas bien haut (aux alentours de 15-16% peut-être dans un tel contexte). Ce n'est pas le scénario le plus probable mais avec une première liste de gauche terminant très très nettement derrière le FN et les Républicains au premier tour, accompagné d'un bon score des deux derniers cités, cela deviendra quasiment injouable pour la gauche. Le risque FN ferait forcément basculer une bonne partie de ses électeurs chez Reynié dans un tel scénario. La victoire de la gauche resterait possible arithmétiquement mais beaucoup d'électeurs de gauche ne voudraient pas prendre le risque de favoriser le FN, qui pourrait très bien tirer son épingle du jeu d'une telle situation.

La gauche reste néanmoins pour le moment favorite si les sondages disent vrais, car Delga reste à un niveau acceptable dans les sondages de premier tour jusque là (mais ça peut se gâter d'ici au premier tour).

[Estagel66]

Vous êtes plusieurs à signaler que les places réservées à l'UDI sont faibles, et inférieur à l'accord initial LR/UDI.

Je pense que c'est une volonté délibérée :
- l'élection va se jouer, dans de nombreuses régions, à la faculté des candidats de droite d'empêcher certains électeurs LR vers le FN (PACA, Grand-Est, NPDCP, LRMP)
- la présence de listes "divers gauche" : Troadec (Bretagne), Saurel (Midi-Pyrénées) qui peuvent si elles dépassent les 10 % troubler le jeu, pour le second tour.

Quel électeur, aujourd'hui, veut soutenir le gouvernement en apportant sa voix au PS ? Il n'y a que des électeurs socialistes, radicaux de gauche et quelques écologistes ( soit environ 16-17 %).
Tous les autres veulent sanctionner le gouvernement . Les centristes, qui bouderont au 1er tour, reviendront vers les listes de droite au 2nd tour.
Beaucoup d'électeurs de gauche ne voteront pas pour des listes où le PS sera représenté.

Contrairement, à ce que nous connaissions, depuis très longtemps, l'élection ne se jouera pas au centre mais au niveau de la Droite dure.

[cevenol30]

Les alliances avec les partis centristes globalement ont été plutôt au désavantage de ces derniers, à gauche comme à droite, même si ce serait à nuancer. Ca pourrait indiquer qu'effectivement l'enjeu n'est pas situé là (par les chefs, en réalité ça peut être différent).
Les listes DVG potentiellement trublionnes sont effectivement dans les régions parmi les plus gagnables par la gauche.
Dans un duel entre droites, la bascule peut se faire grâce aux électeurs plus à gauche, c'est même une habitude déjà installée. D'où les tentatives de recentrage (ex. Estrosi) à droite pour éviter l'effet "bonnet bleu, bleu bonnet" (réplique au "ni-ni") dont pâtit un ex-président dans les sondages face au FN ainsi que les appels du pied à une fusion des listes (Valls, Rousset en Aquitaine) qui se feront peut-être plus nombreux après le second tour ("on fait campagne à fond pour le premier tour et après on voit").

En termes chiffrés, je ne suis pas sûr que les pronostics doivent fortement bouger suite aux attentats ou autres. En tous cas, les électeurs convaincus seront plutôt satisfaits de leur camp. J'aurais tendance à maintenir mes fourchettes (0 à 4 régions à gauche en métropole, 2 possiblement FN si triangulaire -0 si duels- et reste à droite).
Concernant la Corse, il est arithmétiquement possible que la victoire aille aux régionalistes, ce qui serait (aussi?) un évènement! Bon, c'est plutôt la droite qui est favorite mais c'est serré.

[Herimene]

Peut-on réellement mettre la Guadeloupe acquise à la gauche car Ary Chalus met en danger victorin Lurel suite au dernier sondage

Je n'avais pas vu ce sondage, pas du tout mentionné dans la presse nationale y compris sur internet. Je donne juste ici les résultats pour qu'ils soient mentionnés sur le forum :

Ary Chalus (DVG-UDI-DVD) 43%
Victorin Lurel (PS) 41%
Laurent Bernier (LR) 6%
Entre 1 et 3% pour les autres candidats.

http://guadeloupe.la1ere.fr/2015/11/06/ ... 03383.html

Effectivement, Ary Chalus est sondé à un niveau extrêmement élevé et semblerait totalement phagocyter la liste des Républicains.

Cela dit, comme je l'ai indiqué sur le fil régional guadeloupéen, je pense que Victorin Lurel part quand même avec une bonne avance sur ses concurrents. Notons d'ailleurs qu'aux dernières Départementales, la FGPS a accru sa majorité départementale en affaiblissant tous les autres partis de gauche.

Néanmoins, je pense de plus en plus effectivement que le duel Lurel-Chalus s'il devait avoir lieu (si Bernier n'arrive pas à atteindre les 10%) sera serré. Après, il faut quand même préciser que Chalus est bien de gauche, même si sa liste comporte des ralliés de la droite (il y en a aussi sur la liste Lurel d'ailleurs, et personne ne contesterait l'appartenance de Lurel à la gauche).

La gauche ne perdra donc pas la région, vu que Bernier n'a aucune chance de victoire. Par contre le PS oui peut perdre la région, même si ce sera difficile. Tout dépendra du rapport de force issu du premier tour.