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Municipales 2020 à Paris

Forum de discussion consacré aux élections municipales qui seront organisées en France en mars 2020.

Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede Relique » Dim 7 Juin 2020 12:28

Ramdams a écrit:
jojomarg a écrit:Cette enquête nous apprend également que les électeurs de premier tour d'Emmanuel Macron en 2017 seraient une nette majorité à préférer Anne Hidalgo à Agnès Buzyn (47% contre 34%).


Cela signifie par ailleurs qu'ils ne sont au maximum que 19 % à voter pour Dati. Le sondage détaillé n'est pas publié mais si ça se confirme on parlait d'une forte porosité entre les candidats LR et LREM, notamment pour justifier des alliances ici et là. Au moins à Paris, c'est loin d'être le cas... reste à savoir si en province, le même schéma se répète.


Vous avez tout à fait raison, mais peut-être que cela peut être cohérent avec l'idée que cette porosité s'est construite après 2017, à travers une "droitisation" dans l'esprit des français de LREM. Je n'ai pas vu le sondage. Y a-t-il la même opération faite à partir des électorats aux européennes 2019 ? Cela ne m'étonnerait pas que les résultats seraient inversés pour les électeurs Loiseau 2019 comparés à Macron 2017 (avec une plus grande prégnance avec la droite cette fois-ci).
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede Ramdams » Dim 7 Juin 2020 12:32

Oui, l'électorat LREM s'est droitisé depuis 2017 et à ce titre, il aurait été plus intéressant de connaître les intentions de vote de second tour des électeurs de Buzyn.
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede ChristianC. » Dim 7 Juin 2020 14:40

Marcy a écrit:Les listes "divers" ne peuvent pas faire 3%, puisqu'il n'y en a que deux sur tout Paris : la liste de Cédric Villani dans le 14e et celle de Danièle Simonnet dans le 20e - sauf à classer sous cette étiquette des listes comme celle LREM-Villani du 12e, ou la liste Berthout dans le 5e (mais le sondage dit que celle-ci a été comptabilisée parmi les listes Dati). Si les deux listes précitées font dans les 10-15% dans leur arrondissement (et à mon avis ce sera plutôt 10%, et probablement un peu moins, car les déperditions de voix s'observent généralement pour les listes n'ayant pratiquement pas de chances de victoire), cela représente environ 1% à l'échelle de Paris.

Autre biais que le sondage n'a peut-être pas pris en compte : il ne faut pas retenir pour les résultats (et les sondages) du 2e tour le 7e arrondissement, pourvu au premier tour.


Les 3% de listes "divers" doivent aussi comprendre celle de C. Lécuyer, Conseillère de Paris LR dissidente dans le VIIIème, qui a fait un peu plus de 12% au 1er tour et se maintient au 2d. Elle serait donc la seule dissidente de Droite encore en lice ?
Dans le XXème D. Simonnet a obtenu un peu plus de 10% des voix, comme en 2014, et cette année là elle a gagné d'un tour sur l'autre les 3% supplémentaires qui lui étaient nécessaires pour être élue Conseillère de Paris.
En attendant, la campagne parisienne reprend comme "avant". Ce matin A. Buzyn arpentait la rue de Lévis (XVIIème), tout sourire et sans masque, tout comme l'équipe de campagne qui l'entourait de fort près. Et ce sur un marché fort "dense".
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede Marcy » Dim 7 Juin 2020 20:54

ChristianC. a écrit:
Marcy a écrit:Les listes "divers" ne peuvent pas faire 3%, puisqu'il n'y en a que deux sur tout Paris : la liste de Cédric Villani dans le 14e et celle de Danièle Simonnet dans le 20e - sauf à classer sous cette étiquette des listes comme celle LREM-Villani du 12e, ou la liste Berthout dans le 5e (mais le sondage dit que celle-ci a été comptabilisée parmi les listes Dati). Si les deux listes précitées font dans les 10-15% dans leur arrondissement (et à mon avis ce sera plutôt 10%, et probablement un peu moins, car les déperditions de voix s'observent généralement pour les listes n'ayant pratiquement pas de chances de victoire), cela représente environ 1% à l'échelle de Paris.

Autre biais que le sondage n'a peut-être pas pris en compte : il ne faut pas retenir pour les résultats (et les sondages) du 2e tour le 7e arrondissement, pourvu au premier tour.


Les 3% de listes "divers" doivent aussi comprendre celle de C. Lécuyer, Conseillère de Paris LR dissidente dans le VIIIème, qui a fait un peu plus de 12% au 1er tour et se maintient au 2d. Elle serait donc la seule dissidente de Droite encore en lice ?
Dans le XXème D. Simonnet a obtenu un peu plus de 10% des voix, comme en 2014, et cette année là elle a gagné d'un tour sur l'autre les 3% supplémentaires qui lui étaient nécessaires pour être élue Conseillère de Paris.
En attendant, la campagne parisienne reprend comme "avant". Ce matin A. Buzyn arpentait la rue de Lévis (XVIIème), tout sourire et sans masque, tout comme l'équipe de campagne qui l'entourait de fort près. Et ce sur un marché fort "dense".


En effet, j'avais oublié la liste Lécuyer dans le 8e - ce qui nous rapproche potentiellement des 2% pour les listes "divers".
Dans le 20e, la victoire finale de la gauche devant être très large on peut en effet envisager que certains électeurs de gauche votent Danielle Simonnet au 2e tour - et aussi qu'elle mobilise mieux qu'au premier tour où le contexte de la pandémie avait entraîné une abstention différentielle défavorable à la France insoumise. Ceci dit, la même logique pourrait jouer en faveur de Cédric Villani dans le 14e - ou de Catherine Lécuyer dans le 8e.

S'agissant des configurations de 2e tour, dans 11 des 16 secteurs restant en lice, la configuration du 2e tour consiste en des triangulaires sur le schéma liste Hidalgo - liste Dati - liste Buzyn (Centre, 6e, 9e, 10e, 11e, 12e - ici avec fusion des listes LREM et Villani, 13e, 15e, 17e, 18e, 19e).
Il y a deux duels : droite (dont LREM)-gauche dans le 5e, et liste Dati-liste Buzyn dans le 16e.
Enfin, quatre quadrangulaires ; l'invité de la quadrangulaire par rapport à la configuration en triangulaire étant la liste Lécuyer (dans le 8e), la liste Villani (14e) et la liste Simonnet (20e).
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede Ramdams » Lun 8 Juin 2020 18:03

Le sondage détaillé a été publié.

Sur la question des reports de voix :
- 93 % des électeurs d'Hidalgo maintiennent leur choix au second tour, 6 % se reporteront sur Buzyn, 1 % sur Dati.
- 81 % des électeurs d'EELV se reporteront sur la liste d'union au second tour, 10 % se reporteront sur Buzyn, 9 % sur Dati (!!).
- 53 % des électeurs de Simonnet se reporteront sur Hidalgo et alliés au second tour, 5 % sur Buzyn, 3 % sur Dati.
- 39 % des électeurs de Villani se reporteront sur Hidalgo et alliés au second tour, 34 % sur Buzyn, 10 % sur Dati.

- 80 % des électeurs de Buzyn maintiennent leur choix au second tour, 12 % se reporteront sur Dati, 8 % sur Hidalgo.

- 97 % des électeurs de Dati maintiennent leur choix au second tour, 3 % se reporteront sur Buzyn.

- 42 % des abstentionnistes du premier tour et qui entendent se déplacer au second tour voteront Dati, 37 % pour Hidalgo, 19 % sur Buzyn.

-----
Quelques enseignements :
- Une déperdition non négligeable de l'électorat EELV vers les autres listes, que je ne saurais expliquer autrement que par la faiblesse de l'échantillon.
- Un report de voix des électeurs LREM légèrement plus favorable à la droite qu'à la gauche mais la porosité n'est pas si évidente.
- Un vivier d'abstentionnistes du premier tour qui aura un effet plutôt neutre sur le duel Hidalgo-Dati mais qui risque de pénaliser fortement Buzyn.
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede pmf » Lun 8 Juin 2020 20:05

La faiblesse de l'échantillon a bonne voix.
La déperdition est en général plus forte.
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede Ramdams » Lun 8 Juin 2020 20:09

Je suis à vrai dire surpris que les écologistes soient 20 % à préférer voter pour Buzyn, voire pour la droite (alors même que l'écologie est absente du programme de Dati) que pour Hidalgo allié aux Verts. Je ne saurais effectivement pas l'expliquer.
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede Fabien » Lun 8 Juin 2020 20:36

On ne répétera jamais assez à quel point il faut se méfier des données de sous-échantillons, reposant généralement sur des effectifs trop faibles pour être vraiment fiables.
Au demeurant, l'électorat écologiste a toujours compté une minorité non-négligeable d'électeurs quine sont pas de gauche.
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede stephed » Mar 9 Juin 2020 13:31

Ou on apprend que les interventions du député européen Yannick Jadot (EELV) pendant la campagne électorale compliquait la campagne électorale de David Belliard (EELV) ainsi que le travail de préparation pour la fusions avec les listes Hidalgo: "A chaque fois que cela avançait un peu, une déclaration qui "basche" Hidalgo, et on repart à zéro.""heureusement qu'il y a eu 3 mois derrière le 1er tour"

https://www.liberation.fr/politiques/20 ... ne_1789995
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Re: Municipales 2020 à Paris

Messagede stephed » Mer 10 Juin 2020 19:05

la présidente du RN Marine Le Pen a apporté un soutien à Rachida Dati (LR):

"madame Hidalgo étant la pire maire au monde, si j'étais électrice à paris, bien sur je voterai Rachida Dati"

https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 27904.html
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