Les élections européennes de 2019 pour le Parti Socialiste

[Relique]

J'ai vu que la rencontre de la semaine prochaine du courant Maurel est co-organisée en pratique avec le MRC dans le cadre de Nos causes communes (Jean-Luc Laurent, Quinqueton, Proust, Coutard, etc. en seront... D'autres courants aussi, PCF, Génération.s, des insoumis, Lancelin, mais le MRC est visiblement choyé...). Bon, c'est une indication...
Cet automne devrait permettre d'y voir plus clair : tête de liste PS, choix du courant Maurel-Lienemann (maintien au PS ou ralliement à la FI, avec quelles perspectives après 2019 ?) auquel le MRC semble désormais associé ? Sur les lignes européennes, pas facile d'apprécier les nuances des critiques ou alternatives... J'ai vu dans Le Monde que Liem Hang Ngoc reprochait à Mélenchon de dissimuler un ralliement de fait à la zone euro... Bon, pour les élections elles-mêmes, FI, PS et EELV auront leurs listes... L'incertitude est de savoir comment va se répartir la gauche sociale et critique de l'informel ensemble PCF-Génération.s-tendance Maurel-MRC... au fond ils seraient assez proches idéologiquement les uns des autres mais il est à peu près certain qu'ils ne seront pas sur la même liste... Qui au PS ? Qui à la FI ? Et une ou deux listes entre ?

Causes communes est co fondé par Maurel -Lienneman, le MRC et République et Socialisme. Ce n'est pas (seulement ) le club de Maurel comme le disent les médias. R&S participent à un événement avec Filoche et ne pouvaient donc pas être à Marseille.

Concernant le MRC, son congrès est en décembre. En 2015 il avait été sanglant (départ de JPC). Il sera je pense intéressant à suivre.

[lindet]

D'accord et merci, j'avais oublié... et c'est un peu compliqué... République et socialisme si je me souviens bien a quitté le MRC parce que favorable à l'entrée dans le Front de gauche, la raison de la scission est évidemment anecdotique aujourd'hui... si je comprends bien, ce regroupement regarde plus du côté de la FI que du PCF... sans avoir coupé tous les liens avec le PS. Pour ce qui est de Génération.s je sais que de vieilles rivalités et sans doute qques divergences (mais j'ai l'impression que les rivalités comptent davantage) l'oppose au courant Maurel-Lienemann. Intéressant à suivre en effet (plus pour le potentiel militant et programmatique que pour l'influence électorale propre) et pour notre sujet à voir comment le PS se détermine par rapport à eux.

[PhB]

Il faut s'entendre. Personne ne pense que la gauche pourrait s'entendre dès 2019 sur un programme commun, un contrat de gouvernement, etc. La question est de voir puisque tout le monde se situe dans l'opposition ce qui peut être fait ensemble.... d'une part parce que cela rejoint des refus communs, de l'autre parce que cela permettrait d'envisager ensuite de nouvelles étapes... ne serait-ce qu'après 2022 et la réélection de Macron ou la victoire de Pécresse ou de Wauquiez (ou d'un autre)...

Il n'est pas totalement impossible qu'un candidat positionné à gauche de Macron soit élu en 2022 ;-)

[pierrep]

Il faut s'entendre. Personne ne pense que la gauche pourrait s'entendre dès 2019 sur un programme commun, un contrat de gouvernement, etc. La question est de voir puisque tout le monde se situe dans l'opposition ce qui peut être fait ensemble.... d'une part parce que cela rejoint des refus communs, de l'autre parce que cela permettrait d'envisager ensuite de nouvelles étapes... ne serait-ce qu'après 2022 et la réélection de Macron ou la victoire de Pécresse ou de Wauquiez (ou d'un autre)...

Il n'est pas totalement impossible qu'un candidat positionné à gauche de Macron soit élu en 2022 ;-)

Il n'est pas totalement impossible qu'aucun d'entre nous dans ce forum ne connaisse déjà le nom du futur président de la République !
Qui connaissait le nom de Macron en septembre 2013? Et à fortiori qui pronostiquait son élection ? Personne !
L’accélération des choses est telle , les mouvements et embardées des électeurs sont telles ... que jusqu'à début mai 2022 personne ne pourra prévoir avec certitude ... !

[metre3]

Les élections européennes pourraient bien être difficiles pour LR (et le PS) qui va avoir des difficultés pour présenter un projet clair et facilement explicable à des électeurs bien peu concernés. C'est l'inconvénient des positionnements "moyens" qui demandent des explications plus approfondies alors que les positionnements "extrèmes" (LREM pour l'Europe, FI et RN contre) peuvent se contenter, amha, de slogans et d'idées plus simples.

En réalité, je pense qu'elles seront plutôt faciles pour le PS, qui tout comme LREM est quand même assez tranché pro-européen. En revanche, la FI et le RN subissent respectivement de nombreuses critiques du fait qu'ils semblent tous les deux rétro-pédaler sur leurs anciennes positions plus tranchées vis-à-vis de l'UE. Cependant, à la FI il y a des figures (Ruffin, Kuzmanovic) plutôt fermes dans leur opposition à l'UE actuelle qui peuvent émerger, tandis que la grosse majorité de l'aile eurosceptique du RN est partie avec Florian Philippot et les Patriotes.

Je ne suis pas un spécialiste mais je ne regarde pas aujourd'hui le PS comme ayant une position claire sur l'UE. Mais ce que je voulais exprimer, c'est la difficulté de faire passer auprès des quelques électeurs qui se déplaceront un projet de synthèse mariant le oui mais non (qui sera certainement la ligne de LR en 2019)

[pmf]

Concernant le Parti Socialiste, son programme de campagne est très rôdé car ce Parti défend depuis les premières élections européennes de 1979 l'Europe Sociale, celle des Droits Sociaux inhérents à la Social-Démocratie.
A cela, il a adjoint, à partir de l'Acte Unique, l'Europe fiscale, celle qui empêcherait le dumping fiscal d'attirance des sièges sociaux et la sympathique République d'Irlande est notamment en pointe en matière d'impôt sur les sociétés très faible.
Pour la future campagne europèenne, le PS devrait faire campagne sur un rééquilibrage de la répartition des fruits du travail entre les travailleurs et le capital, sur la nécessité de lutter contre les délocalisations sociales en reprenant son thème d'Europe Sociale.
D'autres thèmes devraient s'ajouter sur la circulation des hommes et des idées à travers l'Union Européenne, sur la Défense Européenne, sur l'Innovation, sur les Coopérations Industrielles Européennes, sur la Pêche avec le refus de la Pêche électrique, sur la Politique Agricole avec une Agriculture Paysanne et non Industrialisée, sur les Infrastructures d'envergures européennes, sur la Coopération de l'UE avec les Pays Africains et sur la question de l'Aide au Développement et la liste est loin d'être exhaustive.
Enfin, le PS est membre de l'internationale Socialiste et ses Députés européens sortants sont membres du Groupe des Socialistes et Sociaux-Démocrates et ce Groupe a un bilan mais aussi des propositions pour la future législature discutés au Sein d'une Délégation Européenne des Partis Sociaux-Démocrates et Socialistes des Pays de l'Union Européenne.
Le Parti Socialiste fera-t-il campagne sur la mise en place des élections européennes à l'échelle de l'Union Europeenne et pour pimenter cette contribution osera-t-il prôner l'extension du droit de vote aux élections européennes au résidants de l'Union Européenne ayant la Nationalité de Pays hors de l'Union Européenne.
J'allais oublier des questions très importantes, celle de l'accueil des Réfugiés et celle de l'Environnement lesquelles devront faire l'objet de propositions innovantes et fortement prescriptives car il y a urgence en la matière sans tomber dans la précipitation qui parfois se révèle contreproductive et l'actualité est là pour fournir des exemples en la matière.

[Eco92]

Réponse dans ce fil à un échange à propos du PS dans le fil sur LR.

Les élections européennes pourraient bien être difficiles pour LR (et le PS) qui va avoir des difficultés pour présenter un projet clair et facilement explicable à des électeurs bien peu concernés. C'est l'inconvénient des positionnements "moyens" qui demandent des explications plus approfondies alors que les positionnements "extrèmes" (LREM pour l'Europe, FI et RN contre) peuvent se contenter, amha, de slogans et d'idées plus simples.

En réalité, je pense qu'elles seront plutôt faciles pour le PS, qui tout comme LREM est quand même assez tranché pro-européen. En revanche, la FI et le RN subissent respectivement de nombreuses critiques du fait qu'ils semblent tous les deux rétro-pédaler sur leurs anciennes positions plus tranchées vis-à-vis de l'UE. Cependant, à la FI il y a des figures (Ruffin, Kuzmanovic) plutôt fermes dans leur opposition à l'UE actuelle qui peuvent émerger, tandis que la grosse majorité de l'aile eurosceptique du RN est partie avec Florian Philippot et les Patriotes.

Je ne suis pas un spécialiste mais je ne regarde pas aujourd'hui le PS comme ayant une position claire sur l'UE. Mais ce que je voulais exprimer, c'est la difficulté de faire passer auprès des quelques électeurs qui se déplaceront un projet de synthèse mariant le oui mais non (qui sera certainement la ligne de LR en 2019)

Concernant le Parti Socialiste, son programme de campagne est très rôdé car ce Parti défend depuis les premières élections européennes de 1979 l'Europe Sociale, celle des Droits Sociaux inhérents à la Social-Démocratie.
A cela, il a adjoint, à partir de l'Acte Unique, l'Europe fiscale, celle qui empêcherait le dumping fiscal d'attirance des sièges sociaux et la sympathique République d'Irlande est notamment en pointe en matière d'impôt sur les sociétés très faible.
Pour la future campagne europèenne, le PS devrait faire campagne sur un rééquilibrage de la répartition des fruits du travail entre les travailleurs et le capital, sur la nécessité de lutter contre les délocalisations sociales en reprenant son thème d'Europe Sociale.
D'autres thèmes devraient s'ajouter sur la circulation des hommes et des idées à travers l'Union Européenne, sur la Défense Européenne, sur l'Innovation, sur les Coopérations Industrielles Européennes, sur la Pêche avec le refus de la Pêche électrique, sur la Politique Agricole avec une Agriculture Paysanne et non Industrialisée, sur les Infrastructures d'envergures européennes, sur la Coopération de l'UE avec les Pays Africains et sur la question de l'Aide au Développement et la liste est loin d'être exhaustive.
Enfin, le PS est membre de l'internationale Socialiste et ses Députés européens sortants sont membres du Groupe des Socialistes et Sociaux-Démocrates et ce Groupe a un bilan mais aussi des propositions pour la future législature discutés au Sein d'une Délégation Européenne des Partis Sociaux-Démocrates et Socialistes des Pays de l'Union Européenne.
Le Parti Socialiste fera-t-il campagne sur la mise en place des élections européennes à l'échelle de l'Union Europeenne et pour pimenter cette contribution osera-t-il prôner l'extension du droit de vote aux élections européennes au résidants de l'Union Européenne ayant la Nationalité de Pays hors de l'Union Européenne.
J'allais oublier des questions très importantes, celle de l'accueil des Réfugiés et celle de l'Environnement lesquelles devront faire l'objet de propositions innovantes et fortement prescriptives car il y a urgence en la matière sans tomber dans la précipitation qui parfois se révèle contreproductive et l'actualité est là pour fournir des exemples en la matière.

Parler d'un programme rôdé pour le PS comme le fait pmf est sans doute vrai sur le papier, pas du tout dans les faits. Je pense comme metre3 que le PS semble loin d'avoir une position claire sur l'Europe entre les discours sur l'Europe sociale et la cogestion avec le PPE et des incarnations comme Moscovici. Le grand écart entre Maurel et ce dernier est flagrant.

Le probable départ de Maurel vers la FI pourrait clarifier la ligne du PS, mais pas vraiment dans la direction de l'Europe sociale. Le SPD est habitué à avoir des lignes assez différentes en son sein, et le PS français y pèse de moins en moins face aux montées des socialistes en Belgique ou dans la Péninsule Ibérique.

[ploumploum]

Le PS lorgne à gauche et propose la création d'un "intergroupe" ouvert "à l'ensemble des gauches et des écologistes"

Le texte adopté lors du bureau national d'hier contiendrait :

Nous socialistes français, plaidons pour la construction d'une gauche européenne qui assume une rupture avec les politiques libérales et austéritaires et construise une alternative progressiste et écologiste"

C'est l'habituelle "campagne à gauche pour finir à droite" avec une nouvelle version de "l'Europe Sociale" promise depuis 40 ans à chaque élection...

Le document présenté mercredi, qui sera enrichi d’ici le Bureau national du 2 octobre, puis soumis au vote des militants le 11 et approuvé par le Conseil national le 13, a fait l’objet de vifs débats mardi soir.
Sur le fond, le PS assume un certain nombre de ruptures par rapport à sa doctrine habituelle. Il propose notamment une nouvelle approche des traités commerciaux, prenant davantage en compte les enjeux sociaux et environnementaux. Il demande la "suspension des négociations en cours" et annonce que les députés et eurodéputés "refuseront de voter" le traité eurocanadien CETA

L'inflexion à gauche serait un geste face aux menaces de ce qui reste de l'aile gauche du parti (Maurel, Lienemann) qui regarde ces derniers temps vers Mélenchon.
https://actu.orange.fr/politique/le-ps- ... 6ExtA.html

[pba]

Le PS lorgne à gauche et propose la création d'un "intergroupe" ouvert "à l'ensemble des gauches et des écologistes"

Effectivement, dit comme celà, cest tout sauf clair : de quelles forces politiques seraient composées cet intergroupe, notamment en France ? De génération, de EELV, sans aucun doute, à la condition qu'ils aient des élus (comme le PS soit dit en passant ). la ligne est assez proche: sociale, écologique, proeuropéenne .
Mais y-a t-il le PCF (mais sans doute sans élu) ou, question encore plus prégnante, la FI dont le crédo européen est très éloigné du PS, si tant est qu'on puisse parler de crédo européen ??
Qu'il le veuille ou non, qu'il ne veuille pas l'avouer et se l'avouer, le coeur du PS est plus proche de LREM que de FI, au moins sur l'Europe ...

[pop03]

Cette proposition aurait lieu après les élections au sein du Parlement européen.

"Au lendemain des élections, nous proposerons au parlement européen la création d'un intergroupe à l'ensemble des gauches et des écologistes pour mener ensemble des combats communs"

http://www.lepoint.fr/politique/le-ps-p ... or=CS2-239