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Les élections européennes de 2019 pour le Parti Socialiste

Forum de discussion axé sur les élections européennes en France du 26 mai 2019. Discutez de la campagne, des candidats et des partis en présence.

Re: Les élections européennes de 2019 pour le Parti Socialiste

Messagede lindet » Dim 26 Aoû 2018 07:17

La presse parle de plus en plus du ralliement d'Emmanuel Maurel, député européen sortant PS et animateur de son aile gauche (18 % au dernier congrès) à la liste de la France insoumise, et l'intéressé ne dément pas avec beaucoup de force, renvoyant l'annonce de la décision en septembre-octobre. La confirmation de ce transfert serait évidemment un succès pour la FI et lui donnerait un aspect de rassemblement de la gauche qui n'était pas jusqu'à présent son fort. Cela placerait dans une position délicate communistes et Génération.s en quelque sorte isolés ou contournés. Ironie amère pour Liem Hoang-Ngoc et son petit groupe de "socialistes insoumis" puisque c'est certainement dans cette perspective qu'il n'a pas été retenu comme candidat par la FI alors qu'il avait déjà perdu son siège au Parlement européen en 2014 au profit d'Emmanuel Maurel (même si leurs candidatures en concernaient pas les mêmes circonscriptions). Ce serait aussi un coup dur pour le PS privé de la totalité de son aile gauche après le départ progressif du courant Hamon (2017-2018) et bientôt celui du courant Maurel-Lienemann (sans oublier le petit groupe des amis de Gérard Filoche lui aussi parti ou poussé dehors). Il se consolera sans doute en pensant qu'il gagnera en cohérence idéologique (en attendant que se reforme une aile gauche, avec Boris Vallaud ?) et que du coup c'est la FI qui devra gérer sa propre diversité. Electoralement, je me trompe peut-être, mais il m semble que cela ne nuira pas vraiment à la liste PS, réduite à son "socle dur", ni aux écologistes qui sont sur leurs propres thématiques, cela confortera en revanche la FI par rapport à l'éventuelle alliance PCF/Génération.s, encore plus si ces derniers vont aux élections de manière séparée.
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Re: Les élections européennes de 2019 pour le Parti Socialiste

Messagede Relique » Dim 26 Aoû 2018 09:10

À titre personnel, je ne crois pas du tout à un ralliement. Pour moi, il s'agit juste de se faire mousser pour se faire désirer un peu par la direction du PS. Le score au congrès était catastrophique comparé aux espérances de la gauche du PS, et il fallait trouver un moyen de faire pression d'une manière ou d'une autre notamment sur le nom de la tête de liste. Il s'agit pour eux d'éviter Moscovici ou quelqu'un de similaire.
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Re: Les élections européennes de 2019 pour le Parti Socialiste

Messagede lindet » Dim 26 Aoû 2018 09:50

C'est une éventualité. Il est possible de la complexifier : ce peut être un jeu, un moyen de pression pour être renouvelé en effet, et puis, comme pour le mécanisme de la guerre en 1914 (heureusement les conséquences ne se comparent pas !), on se trouve pris à son propre jeu et obligé de jouer ainsi la partie... J'imagine que cela dépendra aussi de l'opinion qui se dégage des discussions internes au courant... Ces remous me semblent pousser à une tête de liste Olivier Faure afin d'empêcher l'implosion d'un PS encore très fragile et en petite forme, mais je ne suis ni devin ni conseiller des princes. Au fait savons-nous si le MRC prendra part à la bataille ?
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Re: Les élections européennes de 2019 pour le Parti Socialiste

Messagede Eco92 » Dim 26 Aoû 2018 09:58

Relique a écrit:À titre personnel, je ne crois pas du tout à un ralliement. Pour moi, il s'agit juste de se faire mousser pour se faire désirer un peu par la direction du PS. Le score au congrès était catastrophique comparé aux espérances de la gauche du PS, et il fallait trouver un moyen de faire pression d'une manière ou d'une autre notamment sur le nom de la tête de liste. Il s'agit pour eux d'éviter Moscovici ou quelqu'un de similaire.

Lieneman réclame la tête de liste à Maurel, sinon elle a menacé noir sur blanc (cela m'a étonné) de fonder un nouveau parti pour s'allier à la FI. Bon après vu l'état du PS et le score de l'aile gauche en effet faible ils ont toutes les chances de perdre ce bras de fer. Je ne fermerai pas la porte à une candidature Maurel sur la liste FI, ça peut venir.
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Re: Les élections européennes de 2019 pour le Parti Socialiste

Messagede pierrep » Dim 26 Aoû 2018 10:14

Eco92 a écrit:
Relique a écrit:À titre personnel, je ne crois pas du tout à un ralliement. Pour moi, il s'agit juste de se faire mousser pour se faire désirer un peu par la direction du PS. Le score au congrès était catastrophique comparé aux espérances de la gauche du PS, et il fallait trouver un moyen de faire pression d'une manière ou d'une autre notamment sur le nom de la tête de liste. Il s'agit pour eux d'éviter Moscovici ou quelqu'un de similaire.

Lieneman réclame la tête de liste à Maurel, sinon elle a menacé noir sur blanc (cela m'a étonné) de fonder un nouveau parti pour s'allier à la FI. Bon après vu l'état du PS et le score de l'aile gauche en effet faible ils ont toutes les chances de perdre ce bras de fer. Je ne fermerai pas la porte à une candidature Maurel sur la liste FI, ça peut venir.

Les tentations fractionnistes de Lienemann font en quelques sortes partie de son identité politique ! on se rappellera qu'elle démarra dès 1983 avec une motion au congrès de Bourg en Bresse du PS dont le titre / le slogan était : " Retrouver l’initiative pour un bon usage de la rigueur" . Piquant !
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Re: Les élections européennes de 2019 pour le Parti Socialiste

Messagede PhB » Mer 29 Aoû 2018 21:23

Le PS risque de faire un très mauvais score aux élections européennes car il incarne une espèce de "ventre mou" de la gauche pour ce scrutin :
* Les fervents promoteurs de l'union Européenne n'ont aucune raison de voter PS et se tourneront plutôt vers LREM ou EÉLV selon leurs préférences
* Les eurosceptiques iront plutôt vers LFI ou le PC
* Ceux qui souhaitent une évolution de l'Union Européenne vers plus de démocratie choisiront plutôt Génération.s ou EELV
Le PS qui s'affiche plutôt pro-européen - sans enthousiasme - en ces temps où l'idéal de l'UE bat de l'aile aura beaucoup de mal à motiver des électeurs.

De même, les électeurs qui se positionneront sur d'autres enjeux que celui de l'UE (soutien ou rejet du gouvernement et de la majorité actuels, questions sociales, enjeux écologiques comme le dérèglement climatique, ou même représentation de la France par un parti puissant) auront tendance à privilégier des listes au programme beaucoup plus tranché.

À force de vouloir rassembler tout le monde sans jamais satisfaire personne, le PS a acquis un sérieux déficit de crédibilité.
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Re: Les élections européennes de 2019 pour le Parti Socialiste

Messagede lindet » Sam 1 Sep 2018 07:16

Certes, mais c'est ainsi. Votre constat PhB me semble bien vérifié. Difficile d'y échapper : une liste Maurel d'un côté, Moscovici de l'autre, ce serait net mais aussi marginal. Et le principal enjeu pour le PS reste les municipales, c'est ce dont a le plus parlé Olivier Faure ces derniers temps. Le problème est ancien. Depuis longtemps, si ce n'est toujours, contrairement à la légende d'une SFIO immuablement et entièrement pro-européenne (cassure du groupe sur la Communauté européenne de défense, etc.). Les socialistes ne peuvent pas être purement européens, sans contenu social ou politique, à moins de se renier, en tout cas de se contredire, si on ne veut pas employer de termes trop forts, puisqu'ils sont censés ne pas se satisfaire de la société actuelle. Naguère le CERES, mais pas seulement (Joxe), exprimait déjà beaucoup de scepticisme à l'égard de la CEE puis de l'UE. Cette diversité et la difficulté en l'occurrence de la fameuse "synthèse" constituent une des raisons qui rendent ces élections toujours difficiles pour le PS et c'est pourquoi la solution choisie a souvent été de donner la tête de liste au 1er secrétaire (ou quasi) pour essayer de conserver le plus de politique nationale dans le scrutin : Mitterrand, Jospin, Rocard, Hollande l'ont été, avec des succès divers... Aujourd'hui ce devrait être Olivier Faure. J'entends bien qu'il ne le veut pas et qu'il est plus difficile de démissionner aussitôt élu, qu'il faudrait au moins siéger quelque temps... mais ce me semble être la moins mauvaise solution, à côté des autres (Moscovici, Eckert, Dray...). Il s'agit d'éviter la disparition (donc plus de 5 % comme le veulent aussi EELV, le PCF, Génération.s....) et si possible de revenir vers les 10 %. Bon, nous verrons s'il trouve autre chose. Pour le moment, je ne vois vraiment pas !
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Re: Les élections européennes de 2019 pour le Parti Socialiste

Messagede Relique » Sam 1 Sep 2018 11:45

J'ai assisté avant hier aux universités d'été du MRC 62 59 à Souchez chez Jean-Marie Alexandre, maire de la commune et ancien vice président de Région. Étaient présents les premiers fédéraux du MRC 62 et 59, l'ancien maire radical de gauche maintenu de Béthune Stephane Saint-André, le 1er fédéral du PCF 62 Hervé Poly, les senatrices du Pas de Calais MRC et PCF Sabine Van Heghe et Cathy Poly , des représentants de la fédération du PS et Olivier Faure et Jean-Christophe Cambadelis pour le PS national.

Faure, car c'est le sujet ici, a appelé la gauche à s'unir sur trois combats communs : l'écologie, l'égalité hommes femmes et les réfugiés.

Après une matinée de travail sur les questions d'inégalités sociales et d'accès à l'emploi en Europe avec l'économiste David Cayla co auteur de La fin de l'Union Européenne avec Coralie Delaume et auteur de l'Économie du réel, et Jean-Yves Autexier ancien sénateur et très proche de Jean-Pierre Chevènement( et une question de la salle sur "l'emploi l'emploi l'emploi et le pouvoir d'achat ") cela a été accueilli assez froidement.

Je ne suis pas sur qu'il reconstruira la gauche là dessus en tout cas.

Ajout: petite précision, vous ne verrez pas, il me semble , de compte rendu de la presse locale le MRC n'étant pas en odeur de sainteté à la Voix du Nord. Il y avait pourtant 150 à 200 personnes dans la salle un jeudi matin et une tribune, vous en jugerez par vous même, plutôt remplie.
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Re: Les élections européennes de 2019 pour le Parti Socialiste

Messagede pba » Sam 1 Sep 2018 13:33

Concernant les questions européennes, il me semble quasiment impossible de réconcilier les mouvements représentés aux universités d'été 62 59: PRG maintenu très européen voire plus, PS ambigue mais plutôt sur une ligne pro avec réaménagements, MRC toujours sceptique au moins sur l'Europe actuelle, PCF toujours sur une ligne d'une autre Europe .
Et encore, pour compléter la gauche, ne figuraient apparemment pas EELV sur une ligne très européenne poche du PRG en plus sociale et environnementale et FI à la pointe du combat anti-européen à la "sauce "actuelle ".

Cette quasi-impossibilté de s'entendre sur l'Europe, autrement que sur des slogans ou voeux pieux, plombe aussi, au-delà des élections européennes, tout espoir de voir se créer une entente solide, sérieuse, durable à gauche . En plus de l'Europe, je mettrais comme "sujets qui fâchent ", le nucléaire, les institutions etc... celà fait beaucoup .
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Re: Les élections européennes de 2019 pour le Parti Socialiste

Messagede lindet » Sam 1 Sep 2018 13:55

Il faut s'entendre. Personne ne pense que la gauche pourrait s'entendre dès 2019 sur un programme commun, un contrat de gouvernement, etc. La question est de voir puisque tout le monde se situe dans l'opposition ce qui peut être fait ensemble.... d'une part parce que cela rejoint des refus communs, de l'autre parce que cela permettrait d'envisager ensuite de nouvelles étapes... ne serait-ce qu'après 2022 et la réélection de Macron ou la victoire de Pécresse ou de Wauquiez (ou d'un autre)... Par rapport à 2017, aussi bien la FI que le PS ont infléchi leurs discours et c'est déjà à noter... Les exclusives se font moins entendre... Après divergences de fond, de forme et rivalités personnelles existent évidemment toujours... J'ai vu que la rencontre de la semaine prochaine du courant Maurel est co-organisée en pratique avec le MRC dans le cadre de Nos causes communes (Jean-Luc Laurent, Quinqueton, Proust, Coutard, etc. en seront... D'autres courants aussi, PCF, Génération.s, des insoumis, Lancelin, mais le MRC est visiblement choyé...). Bon, c'est une indication...
Cet automne devrait permettre d'y voir plus clair : tête de liste PS, choix du courant Maurel-Lienemann (maintien au PS ou ralliement à la FI, avec quelles perspectives après 2019 ?) auquel le MRC semble désormais associé ? Sur les lignes européennes, pas facile d'apprécier les nuances des critiques ou alternatives... J'ai vu dans Le Monde que Liem Hang Ngoc reprochait à Mélenchon de dissimuler un ralliement de fait à la zone euro... Bon, pour les élections elles-mêmes, FI, PS et EELV auront leurs listes... L'incertitude est de savoir comment va se répartir la gauche sociale et critique de l'informel ensemble PCF-Génération.s-tendance Maurel-MRC... au fond ils seraient assez proches idéologiquement les uns des autres mais il est à peu près certain qu'ils ne seront pas sur la même liste... Qui au PS ? Qui à la FI ? Et une ou deux listes entre ?
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