Primaire à droite et au centre

[Stéphane]

Il ne me parait pas sérieux de ne pas avoir du tout associé les adhérents des partis: on peut imaginer une combinaison 50/50 entre le choix des adhérents et ceux de la totalité des votants (c'est un peu ce que fait le parti démocrate aux USA avec les suer délégués), car sinon, on décourage les adhérents et on prête le jeu aux manip '.
dans mon système, une élection double le même jour aurait pour avantage de motiver les adhérents (qui n'auraient pas de double vote , à mon avis)des partis organisateurs ; Ce esrait quand m^me une primaire ouverte, mais pas à tous les vents .....

Comment faire concrètement ? On calculerait les pourcentages de votes obtenus par chaque candidat dans chacun des 2 collèges (adhérents et citoyens), et on totaliserait les 2 pour obtenir le résultat définitif ? ou bien on pondérerait chacun des 2 résultats ? mais alors avec quelle clé de pondération ?

[pba]

je prendrais la moyenne des pourcentages, autrement dit le collège "adhérents "et le collège "citoyens "aurait le même poids

[Corondar]

Aux USA, les super délégués ne représentent pas le vote des adhérents du parti, mais des instances dirigeantes du parti. Les militants des partis votent comme tout le monde lors des primaires. Mais la différence majeure c'est que le système est fédéralisé : chaque état fixe ses règles de vote. Seuls quelques états limitent stricto sensu le vote aux militants dans le cadre de caucus fermés.
La grosse différence, c'est qu'aux États Unis, l'inscription sur les listes électorales n'est pas automatique, et que lors de l'inscription l'électeur doit choisir entre s'inscrire en tant que démocrate, républicain ou indépendant. Et derrière, chaque état fixe des règles de participation : généralement, pour les primaires ouvertes, seuls les électeurs enregistrés auprès d'un parti et ceux en tant qu'indépendants peuvent participer. Et les indépendants doivent choisir : ils ne peuvent souvent voter qu'à une des deux primaires, pas les deux. Mais il y a quelques exceptions selon les états.
Mais pour en revenir à la France, je doute vraiment que la participation de sympathisants de gauche ou du FN soit si importante que cela. Bien sur il y en aura, mais pas assez pour modifier le résultat du vote des sympathisants de droite et du centre. Pour deux raisons : la signature d'une charte (même symbolique) et le versement d'une somme (même symbolique) suffiront à décourager la plupart des électeurs stratèges. C'est ce qui s'était passé avec la primaire socialiste en 2011. C'est aussi ce qui se passera en 2016 avec la primaire de la droite et du centre.
Les sarkozystes sont complètement à côté de la plaque avec leur délire de voir la gauche "voler" la nomination de leur champion. Ce qui menace le candidat Sarkozy dans toutes les enquêtes ce ne sont pas les votes de gauche, mais bien le choix des électeurs centristes qui choisissent massivement Juppé.

[ploumploum]

Selon Thierry Solère, déjà plus de 20 000 Français de l’Étranger se sont inscrits pour la primaire (si la participation se confirme, ce sera largement plus qu'à la primaire PS de 2011 : 7200 votants)

Plus largement, les inscriptions pour les expatriés et mineurs (majeurs en 2017) sont possibles jusqu'au 16 octobre

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/ ... scrits.php

Vote des expatriés : 56 531 inscriptions validées + 4500 inscriptions en cours de traitement

Vote des - de 18 ans : 4706 inscrits

http://www.ouest-france.fr/elections/pr ... ts-4565684

[Eco92]

Après le soutien massif des centristes à Juppé Sarkozy répond avec le soutien... du CNIP.

Dans l'article ils parlent de 3000 "adhérents et sympathisants", pratique les sympathisants, j'ai souvenir que le CNIP avait quelques centaines d'adhérents maximum.

On notera qu'ils saluent l'héritage de Copé sur la burqa mais que ça ne suffit pas.

http://www.europe1.fr/politique/primaire-de-la-droite-le-centre-national-des-independants-et-paysans-soutient-sarkozy-2875276

[cevenol30]

Pour les expatriés en tous cas, c'est important. D'autant qu'on se doute que la plupart participeront, sauf bug quelconque.

Concernant le second tour de la primaire, les reports de Fillon et Le Maire notamment vont de façon croissante sur Juppé. Et on voit de plus en plus mal un petit candidat appeler à se reporter sur l'autre. Déjà pas NKM, pas Copé. Resterait Poisson mais ce serait peu malin de sa part.

[pba]

D'après le dernier sondage IPSOS , il pourrait y avoir 8% de votants à cette primaire, ce qui ferait 3.6 s'il y a 45.3Millions d'inscrits comme aux régionales 2015.
En 2011, à 15 jours de la primaire à gauche, 9% de déclaration de vote : il y en eut finalement 2.660.000 au 1er tour et 2.860.000 au 2ème tour.(sur 46.1 millions d'inscrits à la présidentielle , celà donne 5.8% et 6.2%, soit 6.9% de votants en plus entre les 2 tours).

On se dirige vers une participation un peu inférieure à 2011 au 1er tour , mais voisine au 2ème tour (effet probable d'un vote anti-NS au 2ème tour)

[Horace Babbington]

Après le soutien massif des centristes à Juppé Sarkozy répond avec le soutien... du CNIP.

Dans l'article ils parlent de 3000 "adhérents et sympathisants", pratique les sympathisants, j'ai souvenir que le CNIP avait quelques centaines d'adhérents maximum.

On notera qu'ils saluent l'héritage de Copé sur la burqa mais que ça ne suffit pas.

Le soutien est peut être "massif" mais l'UDI ne comportant pas de plus de 8.000 personnes...
J'avais rédigé un petit commentaire pour mettre en évidence qu'il n'y avait jamais eu le nombre d'adhérents que l'UDI revendiquait en 2014 lors de l'élection à sa présidence (soit 29.000). Un tel chiffre était mensonger.

[pba]

Un argument de N.Sarkozy ne peut que laisser pantois .
Celui-ci veut faire travailler les enseignants 20 à25% de plus, en les payant davantage, je suppose 20 à25% ??
En prenant 20%,pour arriver à un budget équilibré, il faudrait diminuer le nombre de postes de 20%, faute de quoi, non seulement il n'y aura pas de diminution des dépenses publiques, mais augmentation.

mais, diminuer (progressivement ??), le nombre d'enseignants de 20%, c'est augmenter le nombre moyen d'élèves par classes de
20% ??!!


Sans doute, peut on appliquer le m^me raisonnement pour les autres fonctions publiques: pour elles, on parle de leur faire faire 37h payées 37, donc37/35 soit 5.71% de masse salariale en plus. le nombre de fonctionnaires d'Etat étant de 2.5 million, l'augmentation de la masse salariale correspondrait à 142500 postes ETP (équivalents temps plein).

par ailleurs, comment fait-on pour diminuer le nombre de fonctionnaires territoriaux alors que les collectivités locales s'adimintrent librement (cf la constitution )

[Eco92]

Le soutien est peut être "massif" mais l'UDI ne comportant pas de plus de 8.000 personnes...
J'avais rédigé un petit commentaire pour mettre en évidence qu'il n'y avait jamais eu le nombre d'adhérents que l'UDI revendiquait en 2014 lors de l'élection à sa présidence (soit 29.000). Un tel chiffre était mensonger.

Certes, mais beaucoup d'élus, qui sont quand mêmes des réseaux d'influences.

Je comparais ce soutien au CNIP, quoiqu'on pense de l'UDI c'est incomparable (d'ailleurs personne n'a cherché à les comparer).