Candidature de Jean-Luc Mélenchon (France Insoumise-PCF)

[Eco92]

Tout est dans le "s'engager à rétrocéder", il faut avoir confiance dans les partenaires et le financement public dure 5 ans. Laisser le contrôle à un proche de Mélenchon d'une clef de répartition me semble lmogiquement inenvisageable pour le PCF, qui voudra pouvoir flécher ses candidats PCF et ainsi accéder aux deux tranches du financement public (celle directement liée au scores, puis pouvoir voir ses élus reverser directement au PCF).

Les législatives sont les seules élections où se joue le financement public, c'est bien plus important que ça n'en à l'air de l'extérieur et beaucoup de partis jouent l'autonomie pour cette unique raison.

[cevenol30]

Si les statuts de l'asso de financement prévoient bien un reversement aux partis avec une clé de répartition précise, il est de toute façon, en cas de souci, possible d'agir en justice pour obtenir l'application desdits statuts donc l'argent sera forcément récupéré.

Sur l' "alliance" éventuelle avec le PS aux législatives, il ne s'agirait à mon impression que du classique désistement réciproque de second tour, qui relève de la tradition donc à la limite d'accords purement verbaux et finalisables après le premier tour.
Les candidats mélenchoniens "purs" seraient tout de même fort marris de ne pas bénéficier du report de voix PS, pas inutile pour gagner si la possibilité s'en présente (encore faudrait-il voir dans quelle circo). Il est vrai que le report peut se faire sans consigne ni accord, les électeurs PS préférant généralement la défaite de la droite. Quant au report en cas de duel avec le FN, il peut même venir de la droite.

En termes de positionnement, le soutien d'Ensemble! et l'insistance de la direction du PCF à aller vers lui, même si cela ne devait pas fonctionner, font de Mélenchon le candidat du Front de Gauche dans la mesure où cette étiquette est encore appréciée des électeurs. Une candidature PCF en face paraîtrait comme identitaire et de division.

[bustamante]

Sur la question du financement et des reversement l'expérience menée au sein du feu Front de Gauche n'a posé aucun problème de reversement , sur la base des résultats enregistrés lors des législatives aussi bien pour la Fase( Ensemble n'existait pas ) que pour le PG .
Les règles de reversement que propose France Insoumise à ces partenaires potentiels est ce que permet le cadre juridique en vigueur qui permet ainsi de ne léser personne .

Ce point technique n'est donc pas un problème politique.....Les réticences ou résistances se fondent ou pourraient se fonder sur d'autres arguments....A SUIVRE.....

[Vaulti]

Deux problèmes pour Mélenchon :
- la capacité d'avoir les 500 signatures
- le PCF rechigne à le soutenir (ou souhaite aller droit dans le mur)

Après Buffet profite de sa liberté de parole (ex-patronne du parti et elle a quitté le Conseil national lors du dernier Congrès) et elle est peut-être consciente que sans dynamique, les législatives vont être encore plus difficiles (j'estime sa circonscription tangente)

Pour les problèmes cités ci-dessus, ils semblent résolus:
- Mélenchon compte désormais 450 promesses de parrainage sur les 500 requises
- Il n'y aura pas de candidat PCF face à lui

Sa dynamique actuelle de campagne est clairement bonne, bien aidée par l'attentisme du reste de la classe politique (sauf Macron).

Sur les législatives, une première liste de candidats "insoumis" doit être validée aujourd'hui. Une réunion nationale aura lieu début janvier pour les circonscriptions non attribuées suite à cette première vague.

[Profil supprimé]

Ma rencontre récente avec Jean-Luc Mélenchon (alors, en compagnie d'Eric Piolle, maire de Grenoble) m'a permis de cerner certains faits et d'ôter certains soupçons. Si cet homme bénéficie, sans nul doute, d'une atmosphère propice à sa campagne, il ne bénéficie pas, apparemment, d'une grande ferveur populaire, les sondages lui sont certes, assez favorables mais pas si prodigieux (souvenons des scores du PCF il y a encore 35 ou 40 ans). Faute de charisme, faute de capacité d'organiser une campagne sur une plus grande échelle ? Serait ce donc toujours la faute de l'image donnée et d'un maque de moyens ?

Combattre la finance, les préjugés, sauver la planète et rester à l'écoute de la multitude, cela n'est pas bien nouveau et c'était presque mot pour mot, l'élément moteur de la campagne de François Hollande en 2012 ! Le charisme en politique n’est pas le charisme original de source religieuse et transcendantale. Le charisme (ou pseudo charisme) en politique, c'est le fait de bien passer à la télé et d'y être convainquant sans être condescendant, d'être mordant sans être enragé, bref d'être souple sans être insignifiant. Et, là, je crois savoir ou où le bât blesse : les nombreuses altercations de M. Mélenchon avec la gent journalistique ont beaucoup nui à son image. Tout d'abord, on ne mord pas celui qui tient le fil qui unit le politicien au peuple, mais surtout, on évite de céder à ce qui peut paraître essentiellement comme une forme d'irrévérence et, peu importe, à qui vous vous adressez, car nous nous vivons dans un monde d'image, pas dans un monde d'idées.

S'attribuer le rôle sauveur du Monde*, ou du moins de ceux qui le compose dans sa grande majorité, ne doit pas faire peur, surtout si on n'est pas entièrement convaincant dans ce rôle de sauveur.

* ( Voir, sur ce sujet, l'article sur Huffington Post : http://www.huffingtonpost.fr/2016/12/01 ... un-problem )

[Fabien]

Ma rencontre récente avec Jean-Luc Mélenchon (alors, en compagnie d'Eric Piolle, maire de Grenoble) m'a permis de cerner certains faits et d'ôter certains soupçons. Si cet homme bénéficie, sans nul doute, d'une atmosphère propice à sa campagne, il ne bénéficie pas, apparemment, d'une grande ferveur populaire, les sondages lui sont certes, assez favorables mais pas si prodigieux (souvenons des scores du PCF il y a encore 35 ou 40 ans). Faute de charisme, faute de capacité d'organiser une campagne sur une plus grande échelle ? Serait ce donc toujours la faute de l'image donnée et d'un maque de moyens ?

Combattre la finance, les préjugés, sauver la planète et rester à l'écoute de la multitude, cela n'est pas bien nouveau et c'était presque mot pour mot, l'élément moteur de la campagne de François Hollande en 2012 ! Le charisme en politique n’est pas le charisme original de source religieuse et transcendantale. Le charisme (ou pseudo charisme) en politique, c'est le fait de bien passer à la télé et d'y être convainquant sans être condescendant, d'être mordant sans être enragé, bref d'être souple sans être insignifiant. Et, là, je crois savoir ou où le bât blesse : les nombreuses altercations de M. Mélenchon avec la gent journalistique ont beaucoup nui à son image. Tout d'abord, on ne mord pas celui qui tient le fil qui unit le politicien au peuple, mais surtout, on évite de céder à ce qui peut paraître essentiellement comme une forme d'irrévérence et, peu importe, à qui vous vous adressez, car nous nous vivons dans un monde d'image, pas dans un monde d'idées.

S'attribuer le rôle sauveur du Monde*, ou du moins de ceux qui le compose dans sa grande majorité, ne doit pas faire peur, surtout si on n'est pas entièrement convaincant dans ce rôle de sauveur.

* ( Voir, sur ce sujet, l'article sur Huffington Post : http://www.huffingtonpost.fr/2016/12/01 ... un-problem )

Que voilà un commentaire bien peu étayé et argumenté pour quelqu'un qui dit avoir rencontré Jean-Luc Mélenchon! Sur quoi vous basez-vous pour affirmer que JLM "ne bénéficie pas d'une grande ferveur populaire", alors que les médias pourtant hostiles reconnaissent eux-même qu'il marque des points (programme très vendu, forte audience sur les réseaux sociaux, affluence aux meetings? Mystère...
Il est assez lassant de devoir sans cesse rappeler que les sondages, à cette distance du scrutin, n'ont qu'une bien médiocre valeur. Et quand bien même on choisit de les prendre en compte, encore faut-il le faire de façon complète (cf. la marge de progression dont parait bénéficier JLM, au vu notamment de la proportion de près d'un quart déclarant pouvoir voter pour lui).

Prétendre que le projet de Mélenchon ne fait que reprendre celui d'Hollande en 2012 (dont on a pu mesurer la sincérité...) trahit une ignorance manifeste du programme de l'intéressé, que vous n'avez visiblement pas lu, ni même parcouru, pas plus que vous ne semblez avoir accordé une grande attention aux interventions de l'intéressé.

Affirmer que l'image de JLM souffre de ses rapports avec les journalistes (ou plutôt avec la fraction installée de cette profession, fraction de cette hyperclasse dominante qu'on appelle caste ou oligarchie), c'est reprendre une affirmation jamais étayée par quelque étude que ce soit. Et c'est méconnaitre la défiance profonde et croissante des français envers les médias dominants.

La dernière phrase, reprenant une accusation du NPA -organisation viscéralement hostile à Mélenchon et qui aujourd'hui ne représente plus rien- à l'encontre du candidat de la France Insoumise en paraissant attribuer cette démarche à l'intéressé est en outre pratiquement incompréhensible.

Ni fait, ni à faire ce commentaire, on en voit rarement d'aussi faiblards sur ce forum...

[Fabien]

Deux problèmes pour Mélenchon :
- la capacité d'avoir les 500 signatures
- le PCF rechigne à le soutenir (ou souhaite aller droit dans le mur)

Après Buffet profite de sa liberté de parole (ex-patronne du parti et elle a quitté le Conseil national lors du dernier Congrès) et elle est peut-être consciente que sans dynamique, les législatives vont être encore plus difficiles (j'estime sa circonscription tangente)

Pour les problèmes cités ci-dessus, ils semblent résolus:
- Mélenchon compte désormais 450 promesses de parrainage sur les 500 requises
- Il n'y aura pas de candidat PCF face à lui

Sa dynamique actuelle de campagne est clairement bonne, bien aidée par l'attentisme du reste de la classe politique (sauf Macron).

Sur les législatives, une première liste de candidats "insoumis" doit être validée aujourd'hui. Une réunion nationale aura lieu début janvier pour les circonscriptions non attribuées suite à cette première vague.

Concernant les signatures, le but de Mélenchon est d'en avoir bien plus que 500, pour se laisser une marge de sécurité (il ne s'agit encore que de promesses)... et pour se mettre à l'abri d'un éventuel revirement du PCF, qui a dû en fournir une partie! Ceci-dit, en effet, l'objectif est en voie d'être rempli.

[pierrep]

Ma rencontre récente avec Jean-Luc Mélenchon (alors, en compagnie d'Eric Piolle, maire de Grenoble) m'a permis de cerner certains faits et d'ôter certains soupçons. Si cet homme bénéficie, sans nul doute, d'une atmosphère propice à sa campagne, il ne bénéficie pas, apparemment, d'une grande ferveur populaire, les sondages lui sont certes, assez favorables mais pas si prodigieux (souvenons des scores du PCF il y a encore 35 ou 40 ans). Faute de charisme, faute de capacité d'organiser une campagne sur une plus grande échelle ? Serait ce donc toujours la faute de l'image donnée et d'un maque de moyens ?

Combattre la finance, les préjugés, sauver la planète et rester à l'écoute de la multitude, cela n'est pas bien nouveau et c'était presque mot pour mot, l'élément moteur de la campagne de François Hollande en 2012 ! Le charisme en politique n’est pas le charisme original de source religieuse et transcendantale. Le charisme (ou pseudo charisme) en politique, c'est le fait de bien passer à la télé et d'y être convainquant sans être condescendant, d'être mordant sans être enragé, bref d'être souple sans être insignifiant. Et, là, je crois savoir ou où le bât blesse : les nombreuses altercations de M. Mélenchon avec la gent journalistique ont beaucoup nui à son image. Tout d'abord, on ne mord pas celui qui tient le fil qui unit le politicien au peuple, mais surtout, on évite de céder à ce qui peut paraître essentiellement comme une forme d'irrévérence et, peu importe, à qui vous vous adressez, car nous nous vivons dans un monde d'image, pas dans un monde d'idées.

S'attribuer le rôle sauveur du Monde*, ou du moins de ceux qui le compose dans sa grande majorité, ne doit pas faire peur, surtout si on n'est pas entièrement convaincant dans ce rôle de sauveur.

* ( Voir, sur ce sujet, l'article sur Huffington Post : http://www.huffingtonpost.fr/2016/12/01 ... un-problem )

Que voilà un commentaire bien peu étayé et argumenté pour quelqu'un qui dit avoir rencontré Jean-Luc Mélenchon! Sur quoi vous basez-vous pour affirmer que JLM "ne bénéficie pas d'une grande ferveur populaire", alors que les médias pourtant hostiles reconnaissent eux-même qu'il marque des points (programme très vendu, forte audience sur les réseaux sociaux, affluence aux meetings? Mystère...
Il est assez lassant de devoir sans cesse rappeler que les sondages, à cette distance du scrutin, n'ont qu'une bien médiocre valeur. Et quand bien même on choisit de les prendre en compte, encore faut-il le faire de façon complète (cf. la marge de progression dont parait bénéficier JLM, au vu notamment de la proportion de près d'un quart déclarant pouvoir voter pour lui).

Prétendre que le projet de Mélenchon ne fait que reprendre celui d'Hollande en 2012 (dont on a pu mesurer la sincérité...) trahit une ignorance manifeste du programme de l'intéressé, que vous n'avez visiblement pas lu, ni même parcouru, pas plus que vous ne semblez avoir accordé une grande attention aux interventions de l'intéressé.

Affirmer que l'image de JLM souffre de ses rapports avec les journalistes (ou plutôt avec la fraction installée de cette profession, fraction de cette hyperclasse dominante qu'on appelle caste ou oligarchie), c'est reprendre une affirmation jamais étayée par quelque étude que ce soit. Et c'est méconnaitre la défiance profonde et croissante des français envers les médias dominants.

La dernière phrase, reprenant une accusation du NPA -organisation viscéralement hostile à Mélenchon et qui aujourd'hui ne représente plus rien- à l'encontre du candidat de la France Insoumise en paraissant attribuer cette démarche à l'intéressé est en outre pratiquement incompréhensible.

Ni fait, ni à faire ce commentaire, on en voit rarement d'aussi faiblards sur ce forum...

Il peut aussi arriver Mr Fabien que des contributeurs n’aient pas la même vision des choses que vous .. . Par exemple notez que bien des gens ayant approché Mélenchon et ayant conversé avec lui ,ont noté que l'homme est tout sauf sympathique , plutôt facilement ronchon , maniant invectives et injures plus que de raison , jamais souriant ..etc

[Fabien]

Ma rencontre récente avec Jean-Luc Mélenchon (alors, en compagnie d'Eric Piolle, maire de Grenoble) m'a permis de cerner certains faits et d'ôter certains soupçons. Si cet homme bénéficie, sans nul doute, d'une atmosphère propice à sa campagne, il ne bénéficie pas, apparemment, d'une grande ferveur populaire, les sondages lui sont certes, assez favorables mais pas si prodigieux (souvenons des scores du PCF il y a encore 35 ou 40 ans). Faute de charisme, faute de capacité d'organiser une campagne sur une plus grande échelle ? Serait ce donc toujours la faute de l'image donnée et d'un maque de moyens ?

Combattre la finance, les préjugés, sauver la planète et rester à l'écoute de la multitude, cela n'est pas bien nouveau et c'était presque mot pour mot, l'élément moteur de la campagne de François Hollande en 2012 ! Le charisme en politique n’est pas le charisme original de source religieuse et transcendantale. Le charisme (ou pseudo charisme) en politique, c'est le fait de bien passer à la télé et d'y être convainquant sans être condescendant, d'être mordant sans être enragé, bref d'être souple sans être insignifiant. Et, là, je crois savoir ou où le bât blesse : les nombreuses altercations de M. Mélenchon avec la gent journalistique ont beaucoup nui à son image. Tout d'abord, on ne mord pas celui qui tient le fil qui unit le politicien au peuple, mais surtout, on évite de céder à ce qui peut paraître essentiellement comme une forme d'irrévérence et, peu importe, à qui vous vous adressez, car nous nous vivons dans un monde d'image, pas dans un monde d'idées.

S'attribuer le rôle sauveur du Monde*, ou du moins de ceux qui le compose dans sa grande majorité, ne doit pas faire peur, surtout si on n'est pas entièrement convaincant dans ce rôle de sauveur.

* ( Voir, sur ce sujet, l'article sur Huffington Post : http://www.huffingtonpost.fr/2016/12/01 ... un-problem )

Que voilà un commentaire bien peu étayé et argumenté pour quelqu'un qui dit avoir rencontré Jean-Luc Mélenchon! Sur quoi vous basez-vous pour affirmer que JLM "ne bénéficie pas d'une grande ferveur populaire", alors que les médias pourtant hostiles reconnaissent eux-même qu'il marque des points (programme très vendu, forte audience sur les réseaux sociaux, affluence aux meetings? Mystère...
Il est assez lassant de devoir sans cesse rappeler que les sondages, à cette distance du scrutin, n'ont qu'une bien médiocre valeur. Et quand bien même on choisit de les prendre en compte, encore faut-il le faire de façon complète (cf. la marge de progression dont parait bénéficier JLM, au vu notamment de la proportion de près d'un quart déclarant pouvoir voter pour lui).

Prétendre que le projet de Mélenchon ne fait que reprendre celui d'Hollande en 2012 (dont on a pu mesurer la sincérité...) trahit une ignorance manifeste du programme de l'intéressé, que vous n'avez visiblement pas lu, ni même parcouru, pas plus que vous ne semblez avoir accordé une grande attention aux interventions de l'intéressé.

Affirmer que l'image de JLM souffre de ses rapports avec les journalistes (ou plutôt avec la fraction installée de cette profession, fraction de cette hyperclasse dominante qu'on appelle caste ou oligarchie), c'est reprendre une affirmation jamais étayée par quelque étude que ce soit. Et c'est méconnaitre la défiance profonde et croissante des français envers les médias dominants.

La dernière phrase, reprenant une accusation du NPA -organisation viscéralement hostile à Mélenchon et qui aujourd'hui ne représente plus rien- à l'encontre du candidat de la France Insoumise en paraissant attribuer cette démarche à l'intéressé est en outre pratiquement incompréhensible.

Ni fait, ni à faire ce commentaire, on en voit rarement d'aussi faiblards sur ce forum...

Il peut aussi arriver Mr Fabien que des contributeurs n’aient pas la même vision des choses que vous .. . Par exemple notez que bien des gens ayant approché Mélenchon et ayant conversé avec lui ,ont noté que l'homme est tout sauf sympathique , plutôt facilement ronchon , maniant invectives et injures plus que de raison , jamais souriant ..etc

Et bien évidemment, semblable en cela à nos chers journalistes vous seriez bien en peine de citer le moindre nom...

[Profil supprimé]

Que voilà un commentaire bien peu étayé et argumenté pour quelqu'un qui dit avoir rencontré Jean-Luc Mélenchon! Sur quoi vous basez-vous pour affirmer que JLM "ne bénéficie pas d'une grande ferveur populaire", alors que les médias pourtant hostiles reconnaissent eux-même qu'il marque des points (programme très vendu, forte audience sur les réseaux sociaux, affluence aux meetings? Mystère...

Disons que Jean-Luc Mélenchon n'atteint pas et n'atteindra probablement jamais la côte d'un Alexis Sipras en Grèce, avec lequel il a (ou il a eu) une très grande proximité d'idées, voire même, pour revenir en France, d'une Marine Le Pen qui, tout en étant, formellement différente au niveau idéologique, mais qui cible dans la même catégorie d'électeurs... Jusqu'à présent, toutes les élections locales générales ou partielles de ces partisans et tous les sondages le prouvent, Monsieur Mélenchon n' a pas une grande cote.

Prétendre que le projet de Mélenchon ne fait que reprendre celui d'Hollande en 2012 (dont on a pu mesurer la sincérité...) trahit une ignorance manifeste du programme de l'intéressé, que vous n'avez visiblement pas lu, ni même parcouru, pas plus que vous ne semblez avoir accordé une grande attention aux interventions de l'intéressé.

Je n'ai pas écrit cela. Je dis simplement que François Hollande avait bien déclaré son hostilité au grand Capital en 2012 ("je n'aime pas les riches"). On connait la suite. Monsieur Mélenchon est dans la même dynamique, mais peut-être, voire probablement, plus sincère, je ne sais pas... Surtout quand on a connu le retournement de l'ex ami grec de M. Mélenchon, on ne peut jurer de rien.

Affirmer que l'image de JLM souffre de ses rapports avec les journalistes (ou plutôt avec la fraction installée de cette profession, fraction de cette hyperclasse dominante qu'on appelle caste ou oligarchie), c'est reprendre une affirmation jamais étayée par quelque étude que ce soit. Et c'est méconnaitre la défiance profonde et croissante des français envers les médias dominants.

La dernière phrase, reprenant une accusation du NPA -organisation viscéralement hostile à Mélenchon et qui aujourd'hui ne représente plus rien- à l'encontre du candidat de la France Insoumise en paraissant attribuer cette démarche à l'intéressé est en outre pratiquement incompréhensible.

Ni fait, ni à faire ce commentaire, on en voit rarement d'aussi faiblards sur ce forum...

Le peuple peut effectivement être méfiant vis-à-vis de médias dominants, mais il faudrait dans ce cas là, qu'il arrête de faire gonfler sans cesse, les résultats d'audiences des grands médias télévisuels. Gilles Bouleau (20 h de TF1) attire en moyenne 7 millions de téléspectateurs, tandis que David Pujadas et Julian Bugier (Journal de France 2) attirent entre 5 et 6 millions de téléspectateurs, ce qui, en additionnant ces chiffres, correspond grosso modo à environ à 70% du nombre d'électeurs qui ont voté aux européennes, élections pour lesquelles les amis de M. Mélenchon se sont pris une bonne claque (un peu plus de 1.200.000 voix en comptant le PCF avec un total de 3 représentants au Parlement européen, même pas 1/10ème de la foule qui ne rate pas une miette des journaux des fameux "médias dominants").

Je ne suis pas inscrit à NPA, ni à un autre parti de gauche, de droite, ou d'ailleurs, et j en'ai donc aucune cause politicienne à défendre, mais je dis sans forcément vouloir nuire à qui que ce soit : Monsieur Mélenchon n'a pas les résultats de ses rêves et je pense qu'il a sa part de responsabilités quand on connait les conditions de précarité dans lesquelles vivent un très grand nombre de citoyens, qui idéologiquement, devraient se porter vers lui, comme ce fut, autrefois, pour le PCF.

Il peut aussi arriver Mr Fabien que des contributeurs n’aient pas la même vision des choses que vous .. . Par exemple notez que bien des gens ayant approché Mélenchon et ayant conversé avec lui ,ont noté que l'homme est tout sauf sympathique , plutôt facilement ronchon , maniant invectives et injures plus que de raison , jamais souriant ..etc

Disons que Monsieur Mélenchon n'est pas d'un tempérament "facile". Il se laisse pourtant facilement aborder et on peut assez rapidement entamer une discussion avec lui, mais cela dérape malheureusement assez soudainement et de manière assez peu courtoise. Personnellement je ne cherchais aucune polémique ( je ne suis en aucun cas, un idéologue). De plus, ce qui est étrange c'est quand, tout de même, on essaye de lui faire admettre l'éventuelle légitimité d'un point de vue (gentiment car je suis d'un naturel placide), il rompt le dialogue... J'ai déjà rencontré, dans ma vie, un certain nombre de politicien(ne)s tels que Jacques Chirac, Nicolas Sarkozy, Alain Juppé, Alain Carignon, François Bayrou, Dominique Voynet, Cécile Duflot (pas facile, quand même), Didier Migaud, José Bové, Michel Destot, André Vallini, Arlette Laguiller et d'autres moins connus et jamais, je ne me suis fait "rembarré" comme cela... Même Maxime Gremetz qui n'était pourtant pas d'un abord facile, était plus aimable, bien plus ouvert...