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Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede stephed » Dim 8 Déc 2013 18:56

ploumploum a écrit:
esteban91 a écrit:Ploumploum, tu sembles omettre le poids municipal de l'UDI dans certains de ces découpages cantonaux projetés (le Bourget pour ne citer que cette commune ...)


Omission que je vais corriger.
Petit rappel sur la situation de l'UDI. Le parti détient actuellement :
- les cantons de Drancy-Sud, Le Bourget ( constitué du Bourget, de Dugny et de Drancy-Nord), Aulnay-sous-Bois Sud, Neuilly-Plaisance et Epinay-sour-Seine
- les villes d'Epinay-sur-Seine, Drancy, Le Bourget, Vaujours et Noisy-le-Sec



- Le Bourget ( qui a pour maire le sénateur (UDI) Capo-Canellas) est dans le canton de la Courneuve comme indiqué dans mon précédent message.
- la ville d'Epinay-sur-Seine est coupée en deux : la partie Ouest est intégrée dans un canton comprenant également L'Ile-Saint-Denis et Saint-Ouen.
La partie Est est intégrée dans l'actuel canton de Pierrefitte-sur-Seine qui comprend aussi Villetaneuse
- Vaujours est intégrée dans le canton de Tremblay
- la ville de Noisy-le Sec intégrée dans le canton de Bobigny
- l'actuel canton de Neuilly-Plaisance est intégré dans un nouveau canton favorable à l'UMP-

Le nouveau découpage consacre une certaine dilution de l'influence du parti centriste sauf à Drancy.



Le découpage de la Seine Saint-Denis est assez curieux en effet d'autant que dans les départements urbains la taille importante de chaque commune fait qu'on doit asse facilement faire des "cantons-communes".

Après les résultats de 2015 dépendront aussi beaucoup des résultats des municipales de 2014: si le PCF arrive à reprendre pied dans ses fiefs (Montreuil, Aubervilliers, Drancy, Pantin) il reprendra le département qu'il détenait depuis sa création.
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede alamo » Dim 8 Déc 2013 19:30

sur Aubervilliers et Montreuil, à mon avis, ça a été déjà plus qu'engagé aux dernières cantonales.
Drancy, il faudra une usure de Lagarde. Est-ce le cas ? Ploumploum en saurait plus que nous sur le sujet.
Pantin, la population de la Ville a bien changé, et le PCF n'a pas à ma connaissance grand-monde à présenter en chef de file (sauf Le Hyaric éventuellement)
il récupérerait plus facilement un secteur Sevran/Villepinte, ou Bagnolet /Romainville (rappelons que l'actuelle Maire est une ex PCF, élue comme telle, mais si Bagnolet bascule suite aux divisions au sein du PCF, ce sera tâche quasi impossible avec la présence des Lilas, que le PS perdra peut-être face à la droite, mais où le PC n'a pas vraiment d'influence)

On voit bien la tentative d'empêcher par tous les moyens le PCF/FdG de revenir aux commandes, ce qui serait déjà fait sans les défections de C. Valls et S. Gatignon, et si en 2008 le PCF n'avait pas bêtement abandonné deux cantons à St-Denis et Montreuil en respectant une "discipline républicaine" que le PS et les Verts piétinaient vaillamment.
Mais il y a aussi une attaque contre la droite, et notamment la volonté de "liquider" un H. Chevreau à Epinay par exemple.

Ceci étant le danger pour le PS ne viendrait pas seulement de la récupération de quelques sièges par la FdG, mais aussi de la perte de quelques autres face à la droite, si les Municipales se passent mal, à Aulnay, les Lilas ou Livry-Gargan par exemple.

On en arrive très franchement à le souhaiter, tant le redécoupage, comme le disent Estéban et relique, semble fabriqué rue de Solferino et dans les fédérations PS.

Sur la première couronne, la proposition récente de parlementaires PS de supprimer les Départements, suite à la création de l'aberration que constitue la nouvelle "Métropole", est de toute façon liée à des préoccupations purement électoralistes :
dans le découpage cantonal actuel (c'est certain) mais sans doute aussi malgré le charcutage dans un contexte où le PS est à la ramasse, le 92 restera à droite, le 94 au PCF et le 93 aurait de fortes chances de retourner à ce dernier.
Placer la proche couronne sous la quasi tutelle de la Ville de Paris (qui devrait rester au PS vu les malheurs de la pauvre NKM qui doit avoir un ou deux dissidents UMP par arrondissement) est le seul moyen pour le Parti au pouvoir d'espérer contrôler le "monstre".

Malheureusement ce n'est pas le seul cas de mesures prises pour des motifs de basse politique voire de simple copinage (pour ça, le tandem Duflot/Cosse est particulièrement en pointe).

C'était bien la peine de virer "le Nain" (comme le surnommaient affectueusement Chirac et Villepin), en croyant moraliser la vie politique...je crois qu'on a compris...
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede stephed » Dim 8 Déc 2013 20:38

alamo a écrit:sur Aubervilliers et Montreuil, à mon avis, ça a été déjà plus qu'engagé aux dernières cantonales.
Drancy, il faudra une usure de Lagarde. Est-ce le cas ? Ploumploum en saurait plus que nous sur le sujet.
Pantin, la population de la Ville a bien changé, et le PCF n'a pas à ma connaissance grand-monde à présenter en chef de file (sauf Le Hyaric éventuellement)
il récupérerait plus facilement un secteur Sevran/Villepinte, ou Bagnolet /Romainville (rappelons que l'actuelle Maire est une ex PCF, élue comme telle, mais si Bagnolet bascule suite aux divisions au sein du PCF, ce sera tâche quasi impossible avec la présence des Lilas, que le PS perdra peut-être face à la droite, mais où le PC n'a pas vraiment d'influence)

On voit bien la tentative d'empêcher par tous les moyens le PCF/FdG de revenir aux commandes, ce qui serait déjà fait sans les défections de C. Valls et S. Gatignon, et si en 2008 le PCF n'avait pas bêtement abandonné deux cantons à St-Denis et Montreuil en respectant une "discipline républicaine" que le PS et les Verts piétinaient vaillamment.
Mais il y a aussi une attaque contre la droite, et notamment la volonté de "liquider" un H. Chevreau à Epinay par exemple.

Ceci étant le danger pour le PS ne viendrait pas seulement de la récupération de quelques sièges par la FdG, mais aussi de la perte de quelques autres face à la droite, si les Municipales se passent mal, à Aulnay, les Lilas ou Livry-Gargan par exemple.

On en arrive très franchement à le souhaiter, tant le redécoupage, comme le disent Estéban et relique, semble fabriqué rue de Solferino et dans les fédérations PS.

Sur la première couronne, la proposition récente de parlementaires PS de supprimer les Départements, suite à la création de l'aberration que constitue la nouvelle "Métropole", est de toute façon liée à des préoccupations purement électoralistes :
dans le découpage cantonal actuel (c'est certain) mais sans doute aussi malgré le charcutage dans un contexte où le PS est à la ramasse, le 92 restera à droite, le 94 au PCF et le 93 aurait de fortes chances de retourner à ce dernier.
Placer la proche couronne sous la quasi tutelle de la Ville de Paris (qui devrait rester au PS vu les malheurs de la pauvre NKM qui doit avoir un ou deux dissidents UMP par arrondissement) est le seul moyen pour le Parti au pouvoir d'espérer contrôler le "monstre".

Malheureusement ce n'est pas le seul cas de mesures prises pour des motifs de basse politique voire de simple copinage (pour ça, le tandem Duflot/Cosse est particulièrement en pointe).

C'était bien la peine de virer "le Nain" (comme le surnommaient affectueusement Chirac et Villepin), en croyant moraliser la vie politique...je crois qu'on a compris...


On oublie souvent effectivement qu'il y a des élus et des fiefs de droite en Seine Saint-Denis (les clichés médiatiques ont la vie dure). Le découpage ubuesque du canton-ville d'Epinay sur Seine en est sans doute la parfaite illustration.

Même si la sociologie de ce département a beaucoup évolué depuis 15-20 ans (le prix de l'immobilier à Paris n'y est sans doute pas étranger) je crois plus qu'on a assisté ces dernières années a une usure de certains candidats PCF (plus que du PCF en lui même dans son bastion historique) et au fait que le PS n'envoit plus, au 1er tour, des candidatures de "témoignage" comme dans les années 1980 (jamais une Elisabeth Guigou n'aurait été parachuté dans le département il y a 20 ans).
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede ploumploum » Dim 8 Déc 2013 21:03

Autre point à noter concernant le 93, c'est que l'on passe à 21 cantons soit 42 conseillers départementaux.
La loi de mai 2013 est clairement mal ficelée concernant le nombre de cantons par département, le ministère de l'Intérieur ayant privilégié la division par deux du nombre total de cantons à travers le pays.

Comme l'indique le président du CG 93, Stéphane Troussel, le département se retrouve toujours avec moins de conseillers départementaux que le Val-de-Marne ou les Hauts de Seine :

« Les Hauts-de-Seine en comptent 45 pour un nombre d’habitants similaires au nôtre et le Val-de-Marne compte 49 élus pour 200000 habitants de moins, regrette Stéphane Troussel. Avec la loi, on gagne deux personnes de plus ».

Petit comparaison avec les autres départements de la couronne
Le département de l'Essonne se retrouve avec 42 élus pour 1 230 000 habitants (chiffre 2012)
La Seine Saint-Denis : 42 élus pour 1 539 000 habitants
Les Hauts-de-Seine : 46 élus pour 1 590 000 habitants
Le Val-de-Marne : 49 élus pour 1 342 000 habitants
Le Val d-Oise : 42 élus pour 1 184 000 habitants
Les Yvelines : 42 élus pour 1 424 000 habitants

Seine-et-Marne : pas de données sur la nouvelle carte

alamo a écrit:sur Aubervilliers et Montreuil, à mon avis, ça a été déjà plus qu'engagé aux dernières cantonales.
Drancy, il faudra une usure de Lagarde. Est-ce le cas ? Ploumploum en saurait plus que nous sur le sujet.
Pantin, la population de la Ville a bien changé, et le PCF n'a pas à ma connaissance grand-monde à présenter en chef de file (sauf Le Hyaric éventuellement)
il récupérerait plus facilement un secteur Sevran/Villepinte, ou Bagnolet /Romainville (rappelons que l'actuelle Maire est une ex PCF, élue comme telle, mais si Bagnolet bascule suite aux divisions au sein du PCF, ce sera tâche quasi impossible avec la présence des Lilas, que le PS perdra peut-être face à la droite, mais où le PC n'a pas vraiment d'influence)


Pour Drancy, le basculement à gauche est très improbable avec l'état actuel de la gauche locale. N'oublions pas que le PS national avait décidé d'abandonner le circonscription (5ème) en 2012 en y plaçant une illustre inconnue, élue locale de l'autre côté de Paris...
Et les séances du Conseil municipal s'apparentent à des attaques contre les socialistes représentés par un élu.
Les élus PCF ne sont pas les derniers dans ce "jeu".


Le charcutage est flagrant : la logique aurait voulue que le découpage se fasse n se basant sur les 12 circonscriptions législatives.
Un autre exemple qu'Epinay, Montreuil :
-le canton Nord (PS) est intégré dans un canton comprenant Rosny-sous-Bois (détenue par la droite). Ainsi, il devient impossible pour le PCF de récupérer les deux nouveaux sièges
- les actuels cantons Ouest et Est (tout deux détenus par des élus PCF) forment, selon la carte, le nouveau canton de Montreuil-Sud

alamo a écrit:Mais il y a aussi une attaque contre la droite, et notamment la volonté de "liquider" un H. Chevreau à Epinay par exemple.


Quand on sait que le député de la 1ère circo n'est autre que Bruno Le Roux (patron du groupe PS à l'AN et également ancien Maire d'Epinay), on se dit que la tentative de vengeance n'est pas loin...
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede esteban91 » Lun 9 Déc 2013 00:49

Le Conseil constitutionnel peut-il être saisi par l'opposition, PCF/Front de Gauche et/ou UMP/UDI, de ces "charcutages" et existe-t-il pour le gouvernement un risque réel d'invalidation/remise à plat de ces découpages départementaux ?
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede manudu83 » Lun 9 Déc 2013 01:00

Il peut y avoir une constestation auprès du cc mais du moment que certaines règles sont respectées (partition de commune, taille des cantons, continuité territoriale, équilibre global) le conseil constitutionnel ne retoquera pas, de toute façon les experts ès carte éléctorale dans le parti mais aussi dans le cabinet du ministre de l'intérieur transmettent en général leur projet à des conseillers d'état pour avis, afin d'éviter le problème du conseil constitutionnel.
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede Draume » Lun 9 Déc 2013 10:20

J'ai des doutes sur la possible saisine du CC. Le champ d'intervention de celui ci concerne la constitutionnalité des lois et les QPC. Est on dans ces cas de figures ?
Le Conseil d'Etat oui sera à coup sûr saisi.
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede Auguste » Lun 9 Déc 2013 11:30

Effectivement, le Conseil constitutionnel s'est déjà prononcé sur la loi du 17 mai 2013, en censurant partiellement en particulier l'article 46 qui fixe les critères de redécoupage, de façon très large d'ailleurs. Aucune QPC ne sera donc recevable contre une disposition de cette loi. Maintenant, seul le Conseil d'Etat pourra être saisi le cas échéant de recours en annulation contre les décrets fixant la carte cantonale dans chaque département.
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede Hervé Balle » Lun 9 Déc 2013 12:26

Si quelqu'un a des informations concernant le redécoupage cantonal dans le Val de Marne, qu'il n'hésite pas à les transmettre. Je serai intéressé de connaître la nouvelle carte cantonale de ce département.
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Re: Le redécoupage cantonal en vue des élections de 2015

Messagede manudu83 » Lun 9 Déc 2013 12:27

Site du conseil constitutionnel :

Le contrôle du Conseil constitutionnel sur le découpage électoral, affirmé dès 1985 (décision 85-196 DC du 8 août 1985, cons. 16), est une garantie essentielle de son caractère juste et équitable. Celui-ci trouve son expression dans le principe selon lequel la délimitation des circonscriptions électorales ne doit « procéder d'aucun arbitraire » (décision 86-208 du 2 juillet 1986, cons. 24). L'Assemblée nationale doit être élue « sur des bases essentiellement démographiques » (ce qui signifie qu'il faut s'approcher au plus près possible de l'égalité numérique entre circonscriptions) ; toutefois, « cette règle fondamentale », a ajouté le Conseil constitutionnel, n'interdit pas de « tenir compte d'impératifs d'intérêt général », à condition de le faire « dans une mesure limitée » (ibid., cons. 21). Rapprochée de la décision précitée 82-146 DC qui exclut toute « division par catégories des électeurs ou des éligibles », cette jurisprudence interdit de découper une circonscription de telle sorte qu'elle facilite l'élection de candidats issus de certaines communautés ethniques bien identifiées comme cela a été fait aux Etats-Unis pour faciliter l'élection de représentants issus de la minorité afro-américaine. En 2008, l'article 25 de la Constitution a été complété d'un nouvel alinéa 3 qui prévoit qu'une commission indépendante dont la composition sera fixée par loi se prononcera désormais publiquement sur les projets de découpages électoraux.
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