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Le pass sanitaire

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Re: Le pass sanitaire

Messagede ligerien » Mer 21 Juil 2021 06:46

Michel A a écrit:Sur les 350 maires de tous bords il ne semble pas y en avoir beaucoup de gauche
En dehors de François Rebsamen et Laurent Cathala toujours identifiés PS et Michel Pelieu président du conseil départemental des Hautes-Pyrénées toujours proche du PRG je 'ai pas repéré grand monde qui se revendique de gauche
Dominique Baert de Wattrelos, Dominique Gambier de Deville les Rouen, Marc Goua Trélazé sont aujourd'hui plus proches de la majorité que du PS dont ils sont issus
Olivier Klein Clichy sous Bois s'est lui aussi rapproché de cette majorité
Quelqu'un a t il repéré d'autres élus de gauche égarés dans cette liste qui est nettement plus marquée par le centre droit et le centre gauche ?


Un maire de la Loire dit avoir été berné pour soutenir cette tribune.

https://www.leprogres.fr/politique/2021 ... uel-macron
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Re: Le pass sanitaire

Messagede Républicain67 » Mer 21 Juil 2021 11:15

La contestation des mesures sanitaires et du pass aura permis à Florian Philippot de retrouver une visibilité médiatique. A la fois dans les médias classique et sur internet. Sauf erreur de ma part, il est sur le point de dépasser le nombre d'abonnés (avec une marge de progression assez impressionnante) d'Emmanuel Macron sur YouTube et de devenir le 2e politicien le plus actif sur cette plate-forme (devant Ruffin et Asselineau), certes encore loin de Jean-Luc Mélenchon. D'après le leader souverainiste son parti devrait compter 30 000 adhérents à la fin de l'été. Difficile à vérifier, mais ça ferait des Patriotes un des plus grands partis de France en terme de militants, derrière LR, le PS, le PCF et désormais devant le RN. Je ne compte pas ici les partis plate-formes (LREM, LFI).
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Re: Le pass sanitaire

Messagede citoyen electeur » Mer 21 Juil 2021 12:02

Républicain67 a écrit: D'après le leader souverainiste son parti devrait compter 30 000 adhérents à la fin de l'été. Difficile à vérifier, mais ça ferait des Patriotes un des plus grands partis de France .


Mouais.

30000 militants....
Ses troupes n'existent que sur Youtube & Twitter.

Ce micro-parti n'a été capable de présenter une liste que dans une seule région. Pas un seul député, pas un sénateur, pas un conseiller régional, pas un seul conseiller départemental, pas un seul maire ( combien de conseillers municipaux ? )

FP est seul dans son parti ( aucun cadre capable de passer dans une émission politique de grande envergure ).

Un tigre de papier, bruyant, qui attire des badauds qui ne votent peu ou pas, des exclus, des marginaux.

Combien d'adhésions à 10 €, 20 €, 60, 100 et 300 € ? Est-ce que ça peut faire vivre un parti digne de ce nom ?

Les patriotes ne continue d'exister du fait des apports des anciens militants et cadres du RN, et de la faconde de son dirigeant.

Même pas capables de créer une alliance de circonstance avec DLF et UPR.

Aucun avenir collectif si ce n'est pour son dirigeant qui vivra bien, aux crochets des donateurs.
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Re: Le pass sanitaire

Messagede Marcy » Mer 21 Juil 2021 12:35

citoyen electeur a écrit:
Républicain67 a écrit: D'après le leader souverainiste son parti devrait compter 30 000 adhérents à la fin de l'été. Difficile à vérifier, mais ça ferait des Patriotes un des plus grands partis de France .


Mouais.

30000 militants....
Ses troupes n'existent que sur Youtube & Twitter.

Ce micro-parti n'a été capable de présenter une liste que dans une seule région. Pas un seul député, pas un sénateur, pas un conseiller régional, pas un seul conseiller départemental, pas un seul maire ( combien de conseillers municipaux ? )

FP est seul dans son parti ( aucun cadre capable de passer dans une émission politique de grande envergure ).

Un tigre de papier, bruyant, qui attire des badauds qui ne votent peu ou pas, des exclus, des marginaux.

Combien d'adhésions à 10 €, 20 €, 60, 100 et 300 € ? Est-ce que ça peut faire vivre un parti digne de ce nom ?

Les patriotes ne continue d'exister du fait des apports des anciens militants et cadres du RN, et de la faconde de son dirigeant.

Même pas capables de créer une alliance de circonstance avec DLF et UPR.

Aucun avenir collectif si ce n'est pour son dirigeant qui vivra bien, aux crochets des donateurs.


Un parti avec des dizaines de milliers d'adhérents, n'ayant pas ou peu d'élus et centré autour de son dirigeant, cela existe : c'est l'UPR de François Asselineau. Pour autant, le nombre d'adhérents revendiqués par Les Patriotes me semble très exagéré si l'on considère des critères objectifs, comme le faible nombre de candidats aux municipales et aux départementales ou (mais ce serait un décompte à faire) le nombre de militants actifs sur les réseaux sociaux. Il est possible toutefois que le contexte actuel soit porteur pour les Patriotes et génère des adhésions nouvelles relativement nombreuses.

Pour revenir au thème du pass sanitaire, le discours de Florian Philippot est structuré, distinguant les anti-vaccins des opposants au pass sanitaire, et plaidant que les comparaisons (inappropriées) avec la Shoah relèveraient d'une infime minorité. La défense plus large des libertés (le refus d'un nouveau confinement est mis en avant) est un thème porteur, surtout auprès de la minorité engagée de la population qui manifeste. A cet égard, le nombre de manifestants est important mais inférieur (par exemple) à celui de la Manif pour tous ou des gilets jaunes à leurs débuts.

Ce qui me frappe est, depuis mars 2020, la difficulté des autorités françaises à faire émerger un consensus sur les moyens de lutte contre la pandémie. D'autres pays ont fait des choix différents : le confinement et la fermeture des écoles n'ont pas été privilégiés en Suède, aujourd'hui la Corée du Sud est en retard pour la vaccination, notamment car elle cherche à convaincre la population... Ces choix politiques sont-ils pertinents ? A la fin, il faudra établir un bilan sanitaire et faire des comparaisons objectives. Pour l'heure, difficile de conclure.

Pour en revenir au débat du moment, il semble que le vaccin protège des formes les plus graves du variant, plus contagieux. Auquel cas les infections bénignes pourraient être nombreuses, et peut-être atteindra-t-on ainsi l'immunité collective ?
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Re: Le pass sanitaire

Messagede Républicain67 » Mer 21 Juil 2021 12:56

Je ne sais pas si la comparaison est approprié, mais la situation des Patriotes et de l'UPR me fait penser à celle du Deutsche Kommunistische Partei (DKP), le parti communiste ouest-allemand. Jusqu'à 50 000 militants avant 1989, le principal parti à gauche du SPD et des Verts, mais quasi inexistant au niveau électoral, sauf au niveau communal (quelques élus dans quelques villes ouvrières et dans des villes étudiantes). La différence fondamental avec les petits partis souverainistes était que le DKP disposait d'un véritable trésor de guerre, grâce au financement massif par Berlin-Est. Le PC ouest-allemand était néanmoins bien implanté dans certains syndicats et dans les universités, ainsi que dans le mouvement pacifiste. Son positionnement stalinien (soutien indéfectible à la RDA) en faisait un groupe marginalisé. Il s'est effondré depuis la chute du Mur et n'est aujourd'hui plus qu'un groupuscule vieillissant.
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Re: Le pass sanitaire

Messagede jordan » Jeu 22 Juil 2021 10:27

Républicain67 a écrit:Je ne sais pas si la comparaison est approprié, mais la situation des Patriotes et de l'UPR me fait penser à celle du Deutsche Kommunistische Partei (DKP), le parti communiste ouest-allemand. Jusqu'à 50 000 militants avant 1989, le principal parti à gauche du SPD et des Verts, mais quasi inexistant au niveau électoral, sauf au niveau communal (quelques élus dans quelques villes ouvrières et dans des villes étudiantes). La différence fondamental avec les petits partis souverainistes était que le DKP disposait d'un véritable trésor de guerre, grâce au financement massif par Berlin-Est.

Ah ben ça fait un point de comparaison supplémentaire avec Asselineau, dans les petits papiers poutiniens...
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Re: Le pass sanitaire

Messagede citoyen electeur » Sam 24 Juil 2021 20:06

Quelques manifestations sporadiques de ci delà, ce samedi, pour "défendre la liberté" et "s'opposer au pass sanitaire".

18000 manifestants selon le média BFM.

à noter qu à Poitiers, la mairie a été investie, et le portrait du Président a été déchiré et balancé dans la cour, sous les applaudissements des manifestants : https://twitter.com/AnonymeCitoyen/stat ... 0908326914

Cela se passe un mois après une double élection où un tiers des inscrits sont allés voter. Faut-il voir un lien entre une faible participation électorale et des manifestations de rues, parfois "animées" ?
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Re: Le pass sanitaire

Messagede pop03 » Dim 25 Juil 2021 09:16

Sondage Ifop Jdd concernant le mouvement de protestation contre le passe sanitaire:
Opposé ou hostile: 49%
Soutien ou sympathie: 35%
Indifférent: 16%
https://www.lejdd.fr/Politique/sondage- ... on-4059362
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Re: Le pass sanitaire

Messagede Marcy » Dim 25 Juil 2021 13:02

pop03 a écrit:Sondage Ifop Jdd concernant le mouvement de protestation contre le passe sanitaire:
Opposé ou hostile: 49%
Soutien ou sympathie: 35%
Indifférent: 16%
https://www.lejdd.fr/Politique/sondage- ... on-4059362


On avait déjà la même proportion de sondés approuvant l'annonce du passe sanitaire. Ce que montre ce sondage est que les indifférents (un sondé sur six) approuveraient les mesures sanitaires mais ne voudraient pas se prononcer pour ou contre les manifestations hostiles au passe sanitaire. Une nouvelle forme du "ni ni".
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Re: Le pass sanitaire

Messagede BernardD » Lun 26 Juil 2021 10:36

pop03 a écrit:Sondage Ifop Jdd concernant le mouvement de protestation contre le passe sanitaire:
Opposé ou hostile: 49%
Soutien ou sympathie: 35%
Indifférent: 16%
https://www.lejdd.fr/Politique/sondage- ... on-4059362


Sondage mis en ligne par l'IFOP ce matin

https://www.ifop.com/wp-content/uploads ... apport.pdf

Le sondage pose également la question "avez-vous reçu au moins une première dose de vaccin ?"

Réponse oui à 67 % - à la date du sondage Santé Publique France annonce 39 millions de primo-vaccinés (58 %)

Electeurs de:
J.L. Mélenchon-- 63 %
B. Hamon---------73 %
E. Macron---------78 %
F. Fillon------------83%
M. Le Pen----------63 %
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