Election présidentielle de novembre 2016 aux Etats-Unis

[ploumploum]

Mon message précédent supprimé (résultats complets : voir message de Nico.)

Dans le Maryland,Trump prend les 38 délégués. Il est largement en tête dans chacun des 8 districts.

[manudu83]

En Pennsylvanie, la primaire est fermée pour les deux grands partis , la clé de novembre se trouve dans le million de "registered indépendant".
En 2012, ils representaient 20% des votes à la présidentielle, et Romney l'avait emporté de peu 50-45 cette bonne performance n'avait pas suffit car l'électorat démocrate avait représenté 45% de la générale.

[manudu83]

Pour les 54 délégués de districts de dsitrict, Nate Cohn donne la répartition suivante :

29 : "Trump delegates" (loyaux à Trump)
13 : "Pledged to Trump" (délégués de 1er tour)
9 : "Not Trump or Cruz"
3 : "Unknown"

[Nico]

Niveau délégués, au dernier comptage chez les Républicains, où la barre est de 1.237 délégués, nous en étions à :

Donald Trump : 956 délégués.
Ted Cruz : 547 délégués.
Marco Rubio : 173 délégués.
John Kasich : 154 délégués.
Autres : 16 délégués. [Ben Carson (9), Jeb Bush (4), Rand Paul (1), Mike Huckabee (1) et Carly Fiorina (1)].

Côté démocrates, avec une barre de 2.384 délégués, en comptant les délégués "Unpledged" :

Hillary Clinton : 2.155 délégués.
Bernie Sanders : 1.355 délégués.

Tout semble plié donc, des deux côtés, même si il n'est pas à exclure un retournement de situation lors de la convention républicaine, avec tous les risques que celui-ci pourrait causer. Hormis cela, il y aura bien un "duel" Hillary Clinton (DEM) - Donald Trump (GOP).

[Corondar]

Par contre, une possible mauvaise nouvelle pour le GOP : si les projections de CNN sont fiables, les primaires en Pennsylvanie ont beaucoup plus mobilisé côté démocrates que côté GOP.

Il faut dire que, comme au Maryland, il y avait une importante primaire pour élire le candidat démocrate aux sénatoriales (chez les Républicains, c'est un sortant en Pennsylvanie et le Maryland, c'est un siège vacant, mais qui va rester démocrate, la sénatrice Mukulski ne se représentant pas, donc le candidat républicain n'est pas très important).

Je suis pas certain que ce soit plus positif pour le GOP :).
Globalement une soirée conforme aux perspectives. Côté démocrates pas de grosses surprises.
Côté républicains, Trump est très haut. L'Indiana et la Californie détermineront où il se situe par rapport au seuil des 1237 délégués. A priori, même si il emporte l'Indiana et la part du lion en Californie, il devrait être un poil en dessous. Dans ce cas, il ne devrait pas avoir trop de mal à convaincre suffisamment de délégués non liés pour s'assurer une élection dès le premier tour de scrutin.
Si il perd l'Indiana et que Cruz s'accroche en Californie, il y aurait un peu plus d'incertitude. Mais dans tous les cas, Trump peut s'en vouloir de ne pas avoir été plus attentif aux procédés de sélection des délégués du parti et de ne pas avoir su s'entourer d'une meilleure équipe de campagne. Si il n'avait pas connu plusieurs ratés de ce côté là dans plusieurs états, la barre des 1237 délégués aurait été dépassée sans aucun doute.

[anjou49]

Pour faire un point sur la course des primaires américaines,

Pour les démocrates, le nombre de délégués peut encore variés car les chiffres ne sont pas stabilisés dans les états d'hier soir:

CLINTON : 1 666 délégués élus + 483 « grands électeurs » = 2 149 délégués
Victoire : 25 états (Iowa, Nevada, Caroline du Sud, Alabama, Samoa, Arkansas, Géorgie, Massachusetts, Tennessee, Texas, Virginie, Louisiane, Mississippi, îles Mariannes du Nord, Floride, Illinois, Missouri, Caroline du Nord, Ohio, Arizona, New York, Connecticut, Delaware, Maryland & Pennsylvanie)

SANDERS : 1 349 délégués élus + 41 « grands électeurs » = 1 410 délégués
Victoire : 18 états (New Hampshire, Démocrates de l’étranger, Colorado, Minnesota, Oklahoma, Vermont, Kansas, Nebraska, Maine, Michigan, Idaho, Utah, Alaska, Hawaï, Washington, Wisconsin, Wyoming & Rhode Island)

Il manque encore 234 délégués à Hillary Clinton pour être officieusement déclarée candidate du parti démocrate à la Maison-Blanche. Elle le sera, officiellement, au moment de la convention de Philadelphie en juillet prochain. Il faudra attendre au moins les primaires du 7 juin pour qu'elle remporte les élections primaires

Pour les républicains, il manque encore 77 délégués dans les états qui ont élus leurs délégués à la convention dans l'Oklahoma, Louisiane, Colorado, Dakota du Nord, Wyoming & Pennsylvanie

TRUMP : 958 délégués
Victoire: 27 états (New Hampshire, Caroline du Sud, Nevada, Alabama, Arkansas, Géorgie, Massachusetts, Tennessee, Vermont, Virginie, Kentucky, Louisiane, Hawaï, Michigan, Mississippi, îles Mariannes du Nord, Caroline du Nord, Floride, Illinois, Missouri, Arizona, New York, Connecticut, Delaware, Maryland, Pennsylvanie & Rhode Island)

CRUZ : 571 délégués
Victoire: 13 états (Iowa, Alaska, Minnesota, Oklahoma, Texas, Kansas, Maine, Idaho, Utah, Wisconsin, Colorado, Dakota du Nord & Wyoming)

KASICH : 154 délégués
Victoire: 1 état (Ohio)

AUTRES : 210 délégués

Si on fait la différence, TRUMP (958) a 23 délégués d'avance sur l'ensemble des autres candidats (935). Le front anti-TRUMP du GOP semble être en train de s'effondrer. Establishment du GOP est-il dans l'optique d'avoir déjà perdu la présidentielle de 2016 et le Sénat pour rejeter la faute sur TRUMP comme la cause de défaite du GOP ?

Si le GOP tranche vers son aile modérée (enfin, façon de parler, car on parle de Cruz comme un rempart modéré là... Cruz ! Mais bon, il vient de s'allier avec Kasich, franchement improbable), avec le parti démocrate qui se déplace vers sa gauche sous l'influence Sanders (mais déjà malgré tout avec Obama, certes on parle d'une gauche aux USA hein), on arrivera à ce côté curieux et "à contretemps" des USA se gauchisant quand le monde se libéralise. J'ai lu qq analyses en ce sens, assez intéressant.

Quand on demande aux électeurs des Démocrates comment ils se définissent entre libéral, centriste & conservateur. Selon The Gallup Organization, en 2008, ils se définissaient pour 39% comme libéraux, 38% comme centristes et 21% conservateurs. En 2015, ils sont 45% (+6) à se définir comme libéraux, 35% centristes (-3) et seulement 17% (-4) comme conservateurs. Donc le parti démocrate se déplace de plus en plus à gauche et comme un contributeur du forum l'a dit, les Blue Dogs (les conservateurs démocrates du Sud) disparaissent de plus en plus du parti bleu.

[pop03]

Globalement une soirée conforme aux perspectives.

Pas vraiment. Encore une fois, Trump a été totalement sous-estimé dans les sondages.

Delaware: il fait 5,8 pts de plus que le sondage du 18 avril.
Maryland: il fait 11,6 pts de plus que la moyenne des 5 sondages d'avril.
Rhode Island: il fait 11,5 pts de plus que la moyenne des 3 sondages d'avril.
Connecticut: il fait 5 pts de plus que la moyenne des 3 sondages d'avril.
Pennsylvanie: il fait 11,9 pts de plus que la moyenne des 9 sondages d'avril.

D.Trump peut rester confiant pour la suite.

[ploumploum]

Globalement une soirée conforme aux perspectives.

Pas vraiment. Encore une fois, Trump a été totalement sous-estimé dans les sondages.

Delaware: il fait 5,8 pts de plus que le sondage du 18 avril.
Maryland: il fait 11,6 pts de plus que la moyenne des 5 sondages d'avril.
Rhode Island: il fait 11,5 pts de plus que la moyenne des 3 sondages d'avril.
Connecticut: il fait 5 pts de plus que la moyenne des 3 sondages d'avril.
Pennsylvanie: il fait 11,9 pts de plus que la moyenne des 9 sondages d'avril.

D.Trump peut rester confiant pour la suite.

Dans certains États, il n'y a pas eu de sous-estimation car les sondages cités sont bruts.

Delaware :
le sondage donnait 55/ Trump / 18 Kasich / 15 Cruz ---> soit 62,5 % pour Trump / 20,5 pour Kasich / 17 pour Cruz

Résultats 26 avril : 62,6 pour Trump / 21 pour Kasich / 16,4 pour Cruz.


Pennsylvanie : ok pour l'erreur. Ecart de 8 pts après correction.


Connecticut :
moyenne sondages : 53,7 Trump / Kasich : 26,7 / Cruz : 13,7 ---> soit 57 % pour Trump / 28,4 pour Kasich / 14,6 pour Cruz

Résultats 26 avril : 59 pour Trump / 29,1 pour Kasich / 11,9 pour Cruz


Rhode Island :
Moyenne sondages : 52,3 pour Trump / 23 pour Kasich / 12,3 pour Cruz ---> soit 59,7 % pour Trump / 26,3 pour Kasich / 17 pour Cruz

Résultats 26 avril : 64,7 / 24,7 / 10,6
--> seulement écart de 5 pts. De plus le dernier sondage donnait 61 % à Trump et la moyenne des sondages est faussé par le nombre de réponses de la première enquête (164)


Maryland : ok avec la sous-estimation. Après corrections, Trump fait 7 pts de plus que la moyenne corrigée. (et le dernier sondage le donnait à 53 % / score 26 avril : 56,5 %)

[Corondar]

Globalement une soirée conforme aux perspectives.

Pas vraiment. Encore une fois, Trump a été totalement sous-estimé dans les sondages.

Delaware: il fait 5,8 pts de plus que le sondage du 18 avril.
Maryland: il fait 11,6 pts de plus que la moyenne des 5 sondages d'avril.
Rhode Island: il fait 11,5 pts de plus que la moyenne des 3 sondages d'avril.
Connecticut: il fait 5 pts de plus que la moyenne des 3 sondages d'avril.
Pennsylvanie: il fait 11,9 pts de plus que la moyenne des 9 sondages d'avril.

D.Trump peut rester confiant pour la suite.

Je pensais surtout au jeu des délégués en parlant de conformité. Trump est dans son couloir concernant la chasse aux délégués. Tous les sites qui font des bilans prospectifs à ce sujet lui donnaient à peu près le nombre de délégués qu'il a récolté au cours de la semaine passée.
Pour l'écart entre les sondages et les résultats, outre les précisions de ploumploum (tous les sondages donnent des données brutes, pas en pourcentage des exprimés le jour du vote), j'ai un peu la flemme de rechercher un de mes anciens posts parmi les quasi 90 pages du topic, mais je disais que Trump pouvait normalement espérer la prime au front runner des mois d'avril-mai (tout comme MacCain et Romney en leur temps). L'électorat républicain est assez légitimiste, traditionnellement, le front runner sur-performe un peu plus sur les derniers scrutins (à l'inverse des démocrates, où la proportionnelle intégrale incite moins à ce légitimisme). Mais, traditionnellement, le match est déjà tué à cette époque (le front runner est assuré des 1237 délégués et / ou tous ses adversaires sérieux ont déjà plus ou moins jeté l'éponge).
La nouveauté cette année c'est qu'il y a encore un peu de suspens. Trump va devoir attendre les résultats de juin pour voir où il termine au nombre de délégués. Et possiblement la convention si il lui en manque plus d'une cinquantaine.
Mais je pense que le GOP aura beaucoup de peines à lui voler la nomination. Et entre les deux mauvais choix auquel il est confronté, je pense qu'il vaut quand même mieux adouber le candidat de la base. L'aile modérée pourra toujours revenir ultérieurement, avec un candidat moins clivant. A l'inverse, en cas de chute de Trump à la convention, le GOP pourrait perdre sa base pour longtemps je pense.
Et juste pour rappel : même avec les résultats des dernières primaires, très favorables à Trump, ce dernier n'est toujours pas à 40% du vote populaire sur l'ensemble des scrutins (39.65% pour être précis : là aussi, il est nettement en retard par rapport à MacCain et Romney).

[MiniM]

Ted Cruz a annoncé qu'en cas de victoire à la Convention, sa candidate à la vice-présidence sera Carly Fiorina.